1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

ТН Cooper&Hunter Icy ІІ в каркаснике - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 23.09.19.

  1. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755
    Насколько помню чем ближе датчик к теплооьменнику внутр блока тем горячее, стоит отодвинуть немного и уже температура ниже.
    Там столько ньансов, я бы особо не восхищался.
    В документах Купера вообще нет данных о сор.
    Есть только график потери мощности и больше ничего.
    Я больше доверяю документации Митсубиси, у них есть евровент и их данный подтверждены.
    И они не говорят о 2.0 в -30.
    Такой сор они обещают всего в -20.
    Я в чудеса не верю.
    P/s
    Исходя из ваших данных в -15 он должен давать 4.0
    Поистине Купер Хантер фантастический бренд.
    Gree такой наглости себе не позволяет, видимо сертификаты евровент не дают так нанлеть
     
    Последнее редактирование: 12.02.20
  2. avo1981
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    51

    avo1981

    Участник

    avo1981

    Участник

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    деревня Рикасиха
    А причём здесь купер? Я же написал, что САМ В ТАКОЙ СОР НЕ ВЕРЮ. И это то что я намерял, а не Купер указал. В -15 СОР 3,2 намеряли.
    Вопрос остается, откуда вылезает такая погрешность расчетов - формула из физики, данные с приборов, кубометры из мануала. И это моментальный СОР, если взять оттайки, время для выхода на режим то наверно мы и придем к тем же 1,6.
    И зубаданы пошли другим путем для поддержания мощности в морозы, у них переразмеренный компрессор, так что СОР как раз из-за этого и может быть хуже, чем у ТН с EVI.
    Кстати, за ноябрь расход ТН получился чуть больше, чем за январь. И с этим уже не поспорить, счетчик не врёт.
     
  3. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755
    Я понял, отправляйте ваши данные в Купер Хантер.
    Не будь таким наивным при -30 компрессор не может потреблять 1.5-2 кВт и выдавать -4-5.
    Посмотрите хотя бы данные Панасоник T Cap.
    Там потребление тоже растет при понижении температуры и мощность Ккб пытается держать.
    А вы несёте бред.
    Найдите данные от Купер Хантера их нет.
    Понимаете нет...
    Почему?
    Спросите у любого опытного холодильника, какие 2.0 в - 30).
    Вы посмотрите gree amber это есть айсик ваш.
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  4. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    не понятно зачем вы моментальный вообще меряли?
    меня как заказчика интересует среднегодовой ну среднемесячный и то второй только ради того что бы понять когда есть смысл выключить оборудование

    а оттайки процентов 30, особенно не оптимальные могут легко сожрать
     
  5. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    в целом вы правы, но есть еще нюанс :) коп чего считать ?
    если коп кВт то это только письками меряться
    КОП денег уже похож на правду
    а КОП по окупаемости и экономии это вообще третья цифра получается
    и собственно к чему стремится?
     
  6. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755
    Я верю, что в -30 сор стремиться к 1.
    Добавьте сюдао ттайки.
    И блок 12.
    Что он там может в -30 дать ?
    В теме Тэмзит есть картинка очень показательная при -18 6квт блок даёт сор 2.
    Новы посмотрите кол во оттаек...на там скрине и добавьте их к сор, что там получится?
    11-14 кВт ещё может мощности поддать, а 12 с ее 4 кВт.
    Сколько там останется ...
    Чудес не бывает)
     
  7. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.998
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    я уверен что при такой температуре вообще есть смысл перейти на котел, в своем случае буду переходить при -10
    насколько понимаю речь идет про моментальный, он вообще не интересен
    при -9 у меня оттаек не было, но и коп был 2,3 для себя решил что в -10 будет около 2 и смысла насиловать оборудование нет, учитывая что в моем регионе таких бывает ну неделя максимум по ночам

    так и я о том
     
  8. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755
    Не наблюдаю сор 2,0 в -30,не говоря уже о -33:aga:
     

    Вложения:

    • COP-käyrät-1024x927.jpg
  9. avo1981
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    51

    avo1981

    Участник

    avo1981

    Участник

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    деревня Рикасиха
    Вы int113 смотрю неадекватны.
    Я хотя бы меряю, считаю, а не голословно перевираю чужие посты.
    Моментальный СОР посчитали просто так. Меряли мы выдаваемую тепловую мощность, чтобы подтвердить или опровергнуть тот факт, что в -30 ТН с EVI теряют всего 15-20 процентов мощности. Данный факт подтвердился. Производитель здесь не причем.
    У нас так же висит на испытании Хайер обычный инвертер, с ним мы проводим теже самые испытания и замеры. В -23 правда выключили, тяжко ему стало.
    А стремиться надо к окупаемости, это первоочередное. Тот же Купер например в магазине со стоимостью электричества в 8р/квт окупится меньше чем за год, т. к. он же еще и кондиционер, который все равно ставить пришлось бы, а это примерно половина ТН. И это при том, что котел с батареями тоже поставить надо, а это вторая половина ТН. Т. е. он окупается с момента установки и сразу начинает экономить как минимум в 2 раза. А это деньги, заказчик магазин открывает, что бы зарабатывать именно деньги!
    Митсубиши тоже окупится в таком случае, но уже чуть подольше.
    Еще мы делаем из инвертора Jax (завод Gree) воздух-вода для теплого пола заказчику, там тоже навесим приборов, чтобы замерять во что нам обойдется 1Гкалл, чтобы высчитать срок окупаемости по сравнению с электрокотлом.
    А еще весной будем геотермальный ставить и тоже с теплосчетчиками и отдельным электросчетчиком.
    Некоторым клиентам рекомендуем утеплиться и считаем им сколько они от этого сэкономят своих кровных.
    Так что совет некоторым поменьше пи...ть и побольше делать и делиться конструктивной информацией с читателями.
    А куперы мы ставим, потому что они самые дешевые и собираются на хороших заводах. Тот же Хаер с EVi дороже получаются, не говоря уже о Дайкин или Митсубиши.
     
  10. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755
    Так вы сразу об это напишите в 1 сообщении и вопросов не будет к вам. Что вы измеряли мощность, а не сор. И не нужно лишних букв, не имеющих к теме никакого отношения.
    Остаточная мощность при -30 и СОР - это разные вещи, вы смешали мух и котлеты в 1. Evi никак не повышает СОР, он только позволяет дольше держать номинал + меньше проваливается по мощности в сильный -
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    7.118

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.153
    Благодарности:
    7.118
    Адрес:
    Таганрог
    Кубометры из мануала измерены в идеальных условиях. В реальности проток значительно меньше
     
  12. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва
    Почему Вы даете указания другим форумчанам что им писать в своих постах?
    Его пост как раз по теме, в отличии от многих Ваших.

    И если все это:

    действительно информация от реального потребителя, то тут на мой взгляд самое ценное это то, что асики прекрасно чувствуют себя в климате Архангельской области и при температурах на улице ниже 30 - 35 градусов все равно достойно обогревают помещение. :super:
    Даже если этот всеми вами любимый СОР при этом чуть выше 1.
    Но опять же именно ВЫШЕ 1, и купер все равно отдает тепла больше чем забирает из сети. ;)
    И это при таких температурах за бортом

    Все эти заумные рассуждения о СОР, о том что написано в мануалах, что подтверждает евровент, это если разобраться тот же маркетинг
     
  13. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.296
    Адрес:
    Харьков
    Незначительный такой момент. На днях было -7 на улице, по дороге где чернота пробивалась текли ручьи.
    Я думаю мерять мгновенный коп воздух-воздух не одно и то же что воздух-вода. Куча мест где можно снять мнимые данные.

    Каким образом и в каком месте меряли температуру, каким прибором? Ткните пальцем в сервис мануал где указаны кубы прокачки пожалуйста. Почему 0.34Вт?
    К измеряемым ватам на счетчике вопросов нет.

    Самого на днях закидывали шапкампи за измерение мгновенного копа при -7, но у меня воздух-вода - полегче отбится от нападок). Незря же в метрологию подался.
     
  14. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    1.755
    Зачем бросается громкими фразами сор 2.1 в -33.
    На остальное пофигу они и в 38 будут работать, только будет в этом смысл?
    Мелкий компрессор, что он выдаст?
    Проще измерять нагревом воды а не воздух.
    Я бы посмотрел до скольки в -38 12 Купер нагрел бы воду, сразу бы все стало понятно.
    И откуда данные, что успешно обогревают?
    Есть инфа, что работали и все.
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  15. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва
    Вы и судя по всему и @kmvtgn занимаетесь системами воздух-вода и в темах где просто обсуждаются обычные бытовые ТН воздух-воздух постоянно пытаетесь увести обсуждения к преимуществу воздух-вода

    А у @avo1981 для полноты картины конечно хотелось бы узнать, какие площади обогревались, хватало ли одного айсика или ему помогали печка или конвекторы, какая температура была в помещении, насколько там было комфортно?