Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 7

Согласен. Еще я не брал в расчет тот факт, что будет многоуровневый потолок, которому также может потребоваться высота. Обязательно приму к сведению замечание насчет высоты потолков.

 

Главное ниже 2.10 не делать, а то руками потолок доставать будете.

Снимите квартиру в сталинке. Поживите месяца 3-4 с высотой потолков 3.20-3.50.
После этого решите какая высота вам нужна.

Возможно вам ближе 2.10

 

так вас никто и не заставляет, не так ли?
вы можете делать потолки как в хрущевке 2,5 метра
вы имеете на это полное право, на которое никто не покушается
жить в вашем доме с вашими потолками только вам
всем остальным это мало интересно, тут вы абсолютно правы

лично себе я сделал 3 метра от пола до перекрытия, с учетом натяжного потолка будет 1,85-1,9м.
мне нравится, однако порою я думаю что зря не сделал хотя бы на рядок (блок 20 см) повыше
мой рост 1 метр 80 см.

всё понятно
делать потолки выше (и как следствие побольше воздуха в помещении) - нельзя, запрещает закон

понятно, но зачем вы себе новый дом делаете по тем "лекалам" (касаемо высоты потолка) ?
поверьте, с высоким потолком вы ощутите (если их конечно сделаете такими) гораздо больше комфорта и "простора"

2,5 это просто, я извинюсь - глупость в частном доме, особенно когда он еще не построен и есть возможность сделать выше
а приподнять можно будет, но в другом, новом доме...

тогда уж УШП, ага, раз теплые полы городить, то почему бы не сделать сразу ...
и на бетоне экономия и прочее
вопрос в реализации, кто и как её построит

ну если рост метр с кепкой то можно и меньше

бывал в сталинке, и живал и ночевал, с высокими потолками, точную высоту не помню, но это было просто прекрасно

 

Добавлю
есть здесь на форумхаусе тема про высоту потолков (думаю не одни но мне попалась эта)
https://www.forumhouse.ru/threads/188918
её можно полистать, почитать, там не так уж и много, всего пара десятков страниц
и обратите внимание на голосовалку - подавляющее большинство "проголосовавших" (более 70%) в этом опросе распределились примерно поровну между 2,7, 2,8 и 3 метрами (но если таки смотреть на абсолютные цифры то большинство таки за 3 метра)

 

Никакой экономии на бетоне. Вы цену ЭППС для УШП видели? Цена на плиту в Подмосковье (работа) +- 2500 - 2800 ₽ /м2 в зависимости от типа .. С учетом работы, материалов и механизации с теплым полом, и стяжкой механизацией на круг скорее всего получится в районе в районе 8000 ₽/м2 И как решенеи плита - более универсальный конструктив. УШП дешевле вряд ли получится.

Норматив определяет минимум .

 

цены... цены...
какие есть такие и цены
строительство в настоящее время удовольствие не из дешевых
а когда оно было дешевым?
всё считать надо
кто бы это сделал...
но я себе сделал УШП, и в моем случае лить ленту а потом делать пол по грунту (с утеплением конечно и теплым полом) оказалось ощутимо дороже, под мой дом 10*8 на УШП (Dorocell T001) ушло 12,5 кубов бетона, это вместе с крыльцом и верандой\терассой. Очевидно лента + полы по грунту поглотили бы бетона "несколько" больше.
И таки да, если будут делать наемные люди, то это в любом случае деньги за их работу, и если простую ленту или плиту могут с горем пополам залить простые "дикие бригады" то УШП потребует людей чуть более квалифицированных чем "дикие" и соответственно более "дорогих"
повторюсь - всё надо считать, как по объему и стоимости материала так и по стоимости работ
и, хочу заметить, я с вами не спорю

ну да
про "запрет" был сарказм

 

В сегодняшних условиях УШП будет дороже. И конструкция существенно менее гибкая и трудоемкая. Стоимость труда стремительно увеличивается. Чем проще - тем лучше. Строительство упрощается, уходят стены толщиной 500 мм, мелкий кирпич, "двушка любимая", ростверки, декоры из облицовочного кирпича, Кризис на рынке труда только ускорил процессы, которые шли и до него. Будущее - за качественным проектированием и оптимизацией.

 

Очевидно что если на пятне застройки иметься перепад высот - а на большинстве участков, он в той или иной мере иметься, расклад по деньгам - не по бетону может существенно меняться, опять же лента это любая высота цоколя, у нас например снега сейчас насыпало больше 60 см, это отсутствие боязни промерзания и пучения, это отсутствие необходимости морочиться с дренажами, это довольно простая и дуракоустойчивая технология ну и жесткость ленты с ребром 2 метра и жесткость УШП с ребром 25-30 см все же немного разные. Вот если грунты не очень или вес дома велик - тогда уже с лентой появляется морока - но в любом случае надо считать сметы под конкретный рельеф, грунты и исполнителей. И считать в деньгах, а не в бетоне. И да - я не против плиты, у меня самого дом на плите заглубленной, но и лента хороша зачастую.

 

@Алексей71Тула, Нет в Европе лент. И у нас уйдут. Правая сторона меню рулит. Чем выше цена труда, тем очевиднее преимущества плиты.

Клинкерный кирпич от плиты снимает вопрос с цоколем. В Европе это уже придумано давно. Высоокий цоколь - деньги.
"Фальшцоколь" на произвольную высоту - не проблема.

С МЗЛФ с дренажом мороки не меньше. Полное заложение - так себе удовольствие..

Тут считать надо ..

Никогда не видел такой доли плитных фундаментов у застройщиков, как в этом сезоне. Ленточных фундаментов/свай и т. п. - процентов двадцать по моей статистике. Остальное - плиты. ..

 

Ну, так и вы можете хоть 4 м, но себе сделали 185-190 ? Надеюсь, все же 285 при росте 180. Потому что теплопотери и объем нагреваемого помещения тоже чаще всего важен для всех. У меня чистые потолки 270 будут при росте 170. В квартире 245 и чувствую я себя нормально, зато клеить обои легче, чем у подруги с ее 320. И трубка хорошо делится. Тем более, размер комнат в наших домах тоже не по 40-60 м кв. Соглашусь, 250 маловато, особенно при многоуровневых потолках. Кстати, советую подумать ещё раз нужны ли они. В изготовлении сложнее, из моды вышли. Ровные матовые всегда будут в топе, но это уже, конечно, выбор только хозяев дома.

 

да, конечно 285-290
опечатка вышла
а 4 метра это в моем случае затронуло бы экономику ощутимо

250 это перебор в доме, точнее недобор
270 еще куда ни шло

обои, таки не каждый день клеются
да и дом не под обои строится

да, при бОльших площадях малая высота потолков начинает быть более "актуальной"
а многоуровневых потолков у меня лично не будет, оно не нравилось никогда
именно ровные и именно матовые
натяжные глянцевые видел сколько раз, столько же раз было одно ощущение "порнография"
хотя на вкус и цвет, говорят, все фломастеры разные
да и справедливости ради, про многоуровневый потолок писал не я а камрад @Destiqued, это он "выбирает" высоту потолка и это его я "отговариваю" от 2,50:

 

так я и говорю: считать надо, и то и это и другое
а бетон это и есть деньги, как и всё остальное

 

Сейчас ощутимо подорожала арматура, в той же ленте ее существенно меньше, если строим на перепаде высот это еще немало сыпучки, трамбовка, аренда и прочее... все решает сравнение актуальных смет

 

Клинкер тоже не дешёвое удовольствие+ кладочная смесь и аккуратный каменщик, но если строительство не бюджетное и не самострой вполне имеет место быть данное отличное решение - согласен на 100%

МЗЛФ не рассматривал - имел ввиду заложение на глубину промерзания, и если не делать из безумных В40 на граните, а рассмотреть В15-В20 на известняке вполне себе конкурентное решение с учетом сколько стоит сейчас м3 эппс, дренажные трубы колодцы, насосы и связанная с ними дополнительная работа и геморои.

Может так выгоднее застройщикам? Что выгоднее заказчику покажет сравнение смет, только вот каков процент заказчиков готов заказать геологию, найти грамотного конструктора и заказать просчет нескольких вариантов? А большинству девочек "архитекторов" проще пихнуть в проект плиту - она же универсальная (так на вебинаре им рассказали), все узлы простые и типовые, несущая способность грунта уже почти не важна, морочиться с расчетами ширин лент и сбором нагрузок не надо, любая облицовка допускается, а с рельефом и прочими проблемами на месте разберётся прораб, завезет сотни кубов песка, раскатают геотекстили, протрамбуют, прольют, закажут длинномер арматуры, платит то заказчик, а разница в полной смете дома и правда не большая по итогу - нормальный путь для тех кто не считает каждую копейку.

 

Это не может, это так и есть. Плиты для ИЖС начал применять Билл Левитт после второй мировой для серийного строительства сверхбюджетных каркасных типовых домов в левиттаунах. И именно как решение унифицирующее и удешевляющее нулевой цикл. Пять дней на плиту, два дня на сборку дома, день на мебель и подключение и можно 1500 домов за час продавать...

зы:

1948 год