1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Укладка плитки на теплый пол

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Shuric24, 20.11.12.

  1. Shuric24
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Shuric24

    Новичок

    Shuric24

    Новичок

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Укладка плитки на теплый пол
    Добрый день.
    Интересует вопрос при каких условиях кладут плитку на теплый пол.
    Итак исходные данные:
    на данном этапе имеем
    1. на пустотку залита выравнивающая ЦПС по маякам
    2. потом ЭППС 5см
    3. затем пенофол 5мм (все стыки проклеены алюминиевым скотчем) по периметру демпферная лента
    4. арматурная сетка 5ммХ150Х150 к ней непосредственно прикреплена металлопластиковая труба водяного пола.
    5. ЦПС с пластификатором (С3) и полипропиленовой фиброй.

    Последний слой (5) залит 3 дня назад. Встал вопрос когда вызывать плиточника?
    Везде написано что ЦПС встает за 28 дней, т. е. в этот период ТП не включать, а потом по 5 град. прибавлять каждые сутки. Плиточника вызывать после прошествия 28 дней или раньше (если раньше то куда уйдет влага, снизу гидроизоляция, а сверху плитка будет)? ТП включать только после укладки плитки? и через сколько дней (как долго клей будет сохнуть)?
    Хотелось бы включить пол в нужный момент, чтоб плитка не отвалилась.

    В инете только вот что нарыл:

    • во-первых, система обогрева пола должна быть включена за 25-30 дней до начала работ и выключена за сутки, включать систему можно через два дня после укладки плитки;
    • во-вторых, в процессе эксплуатации температура «теплого пола» должна быть не более +26ºС

    Если этому верить то плитку класть минимум через 2 месяца. :(
    И еще, после заливки пол накрыл пленкой, когда ее можно будет снимать?
    Заранее спасибо за развернутый ответ.
     
  2. GlobalWS
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    190

    GlobalWS

    Живу здесь

    GlobalWS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Воронеж
    Есть кто живой тут?
    Мне вот тоже интересна данная тема.

    Самое интересное зачем ждать 28 дней?
    Бетон наберет за три дня 60% своей прочности. Почему нельзя подождать неделю и продолжить работу?


    Также не понятно почему нельзя включать ТП?
    Вот график созревания бетона, очевидно, что созревает быстрее при более высокой температуре (которую может дать ТП).
     

    Вложения:

    • 31.jpg
  3. _JG_
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    1.397

    _JG_

    Живу здесь

    _JG_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня вопрос - как кладется плитка на стык 2-х плит теплого пола в районе компенсационного шва?
     
  4. GlobalWS
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    190

    GlobalWS

    Живу здесь

    GlobalWS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Воронеж
    Надеюсь специалисты в эту тему всеже заглянут
     
  5. Shuric24
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Shuric24

    Новичок

    Shuric24

    Новичок

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Мда...
    Может не в тот раздел написал? Может надо было в "обустройство пола" написать?
    Модераторы, перенесите плз тему туда, мож там спецы есть.
     
  6. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    759

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Московская область
    Планировал себе кафель или керамогранит на водяной теплый пол. В магазине нашел клей Юнис плюс. Он дороже остальных, но на упаковке написано, что подходит для систем теплого пола. Думаю, что любой другой производитель тоже выпускает что-то подобное.
     
  7. Еренков
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    Еренков

    Участник

    Еренков

    Участник

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Чита
    По собственному опыту могу сказать плитку на свежую стяжку укладывать лучше не раньше 3-х дней. Этого вполне достаточно. У вас стяжка по ТП армирована к тому-же с фиброй+ пластификатор. Не указана толщина, думаю 50. Включайте на час в день, дня 3, на половину мощности. Этого вполне достаточно подсохнет нормально и окрепнет. Прогрунтуйте и укладывайте плитку. Через 3 дня пользуйтесь ТП.


    P. S Плёнку нужно убрать.
     
  8. Felixz
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Felixz

    Участник

    Felixz

    Участник

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Сие, как говорят умные люди, в бетонных стяжках не работает. Так ещё за счет щелочной основы бетона, наступает деградация алюминевого слоя.

    По поводу рекомендаций по укладке покрытий на ТП могу сказать следующее: то, что народ греет стяжки не дожидаясь созревания - факт, как это влияет на их качество, наверное, можно спросить в разделе "Водяных теплых полов". По прогреву и выключению перед укладной напольного покрытия - по истечении 2-х месяцев после укладки стяжки (полусухой) был включен и прогрет пол, ещё один факт - наличие лишней влаги в стяжке. Вот от нее и нужно избавиться, плавно прогрев пол перед укладкой. Ну по выключению все просто: не выключите - потеряете рабочие свойства плиточных клеев. Хотя помнится были фотографии когда человек клал плитку с включенным ТП (но, если память не изменяет, работал он на чуть меньшей температуре).

    И ещё, вот рекомендации производителя:
    Стяжка и швы
    Для проектирования и устройства греющих стяжек действуют предписания DIN 18560. При этом следует соблюдать указания производителя. Стяжка выполняет важные функции. При устройстве стяжки следует строго соблюдать строительно-конструкторские и монтажно-технические правила. Очень важно уже на стадии проектирования достигнуть конкретного согласования между архитектором и специалистами (по монтажу отопительных систем, по укладке стяжки и покрытия пола)
    Согласование касается:
    ■ типа и толщины стяжки и напольного покрытия
    ■ распределения температурно-деформационных швов
    ■ числа точек замера для измерения остаточной влажности

    Использование жидких стяжек
    При применении жидких стяжек следуетособенно обратить внимание на следующие мероприятия:
    ■ равномерность нанесение стяжки (образование впадин)
    ■ рабочие температуры не должны превышать 50°C
    ■ для влажных помещений применение жидких стяжек ограничено. В этом случае следует строго соблюдать указания изготовителя.

    Расположение температурно деформационных швов
    Греющие стяжки, согласно DIN 18560, кроме отстенной изоляции следует разделять температурно-деформационными швами в следующих случаях:
    ■ если площадь, занимаемая стяжкой > 40 м2 или
    ■ длина стороны > 8 м или
    ■ при соотношении сторон a/b > 1/2
    ■ над деформационными швами конструкции
    ■ при ломаном периметре помещения
    Неправильное расположение и устройство температурно-деформационных швов является наиболее распространенной причиной появления дефектов стяжки.

    Схема расположения швов
    Схему прокладки отопительных труб и расположение швов следует согласовывать следующим образом:
    ■ спроектировать схему прокладки отопительных труб таким образом, чтобы они ни в коем случае не пересекали деформационные швы
    ■ только подводки могут пересекать деформационный шов
    ■ в местах пересечения трубы со швом ее необходимо взять с обеих сторон в защитный футляр (например, использовать для этого гофротрубу или изолирующий футляр) по 15 см от шва с каждой стороны

    Напольное покрытие и швы
    При использовании твердого материала для пола (напр., керамической плитки) швы следует вытягивать до верхнего края пола. Это же правило рекомендуется применять при использовании мягкого
    материала для пола (искусственные и текстильные покрытия) чтобы избежать коробления или образования желобов. При всех типах устройства пола согласование со специалистами по полу обязательно.

    Подогрев
    Ангидридные и цементные стяжки перед укладкой пола должны быть прогреты.
    При этом следует соблюдать инструкции по применению изготовителя.
    Минимальное время твердения согласно дин EN 1264, часть 4:
    ■ для цементных стяжек 21 день или по инструкции изготовителя
    ■ для ангидридных жидких стяжек 7 дней

    После заливки стяжки следует поддерживать следующие параметры в системе:
    ■ температура подачи должна быть 20-25°C и поддерживаться неизменной в течение 3 дней
    ■ установить максимальную температуру подающей воды и поддерживать ее минимум 4 дня

    После тепловых испытаний составляется протокол прогрева.
    При включении напольного отопления после фазы прогрева следует беречь стяжку от сквозняков и слишком быстрого охлаждения. Необходимая остаточная влажность стяжки должна определяться производителем этой стяжки при помощи точек замера.

    По деформационным швам: теоретически они должны попадать под дверные пороги, ну и, как написано выше, их нужно вытягивать до верха финишного покрытия. В принципе, есть фирмы которые продают пороги, укладываемые между под плитку в местах деформационных швов.
     
  9. romantik10
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    38

    romantik10

    Участник

    romantik10

    Участник

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Волгоград
    Приобрел для теплых полов плиточный клей Волма-теплит, при применении такие рекомендации -
    выключить ТП за 2 дня до укладки, ходить через 3 дня, включать ТП после 28 дней
     
  10. Final
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1

    Final

    Участник

    Final

    Участник

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    28-30 дней необходимо для полного высыхания плиточного клея! Если включить раньше может произойти быстрое испарение влаги, в результате чего может отслоиться плитка от основной стяжки все подробности тут: http://www.pol-thermo.ru/raschyot
     
  11. aim80
    Регистрация:
    04.03.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    aim80

    Новичок

    aim80

    Новичок

    Регистрация:
    04.03.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день! подскажите такую тонкость, стяжку с теплым полом заливали 2 года назад, сейчас пришло время укладывать плитку, нужно ли перед укладкой сушить пол (включить теплый пол)? до этого пол ни разу не включался.
     
  12. Elektrik46
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    14

    Elektrik46

    Участник

    Elektrik46

    Участник

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    г. Курск
    Добрый день! Получил ответ от Юнис:
    Мой запрос: Введите сообщение: Добрый день! Подскажите, использовал клей Юнис 2000 при укладке керамогранита, толщина слоя 4-5 мм, после скольких дней можно включать водяной теплый пол, т. к. дом не отапливается и температура в доме 13-14 гр?
    Ответ Юниса: "Систему «теплого пола» при таких низких температурах твердения рекомендуется включать не ранее чем через 28 суток, в противном случае плитка может отщелкнуться".
     
  13. Alexander270679
    Регистрация:
    04.10.20
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    118

    Alexander270679

    Живу здесь

    Alexander270679

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.20
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    г. Томск
    Доброго времени суток! Суть вопроса. Стяжка ЦПС 8-9 мм+- над водяным тёплым полом.
    Залита год назад. Грелась на черновую через 5 месяцев. Летом положили керамогранит. Клей Церезит см16. Не успели везде. В тамбуре есть возможность контур отключить и до морозов выложить, чтобы не греть и температура была +10.
    В ванной и туалете отключить НЕЛЬЗЯ, т. к. в туалете котёл и коллектор. Т. е. пол будет греться.
    Вопрос: реально уменьшить температуру носителя на минимум (+30), чтобы температура стяжки была +15...+18 и выложить в ванной и туалете?
    Или ждать весны?
    Спасибо!
     
  14. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    2.942
    Благодарности:
    890

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    2.942
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Хабаровск
    Ложил плитку на ТП с температурой гр под 45..Ни одна за 9 лет не отвалилась)
     
  15. Alexander270679
    Регистрация:
    04.10.20
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    118

    Alexander270679

    Живу здесь

    Alexander270679

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.20
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    г. Томск
    По всем правилам? Обеспылевание, грунтовка?