1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Evgeny_Z, 31.07.19.

  1. Kazart
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    54

    Kazart

    Живу здесь

    Kazart

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Казань
    а финишная отделка какая?
     
  2. 214457
    Регистрация:
    26.07.19
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7

    214457

    Живу здесь

    214457

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.19
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    7
    Спасибо! Я как раз и начинаю все выяснять до начала строительства и покупки материалов. А в субботу меня постигло очередное разочарование: в основном доме уже давно проседала балка пола, решил я наконец заглянуть в подвал и приподнять ее домкратом и каково же было мое разочарование, когда я туда залез. Хотя залез это очень громко сказано - расстояние между балками и земляным полом оказалось не более 15-20 см. Ситуация вот какая: человек, который строил дом, а дом этот 5-ти стенок был первоначально построен в городе пленными немцами после войны, строили его из лиственницы, в начале 90-х эти дома пошли под снос и их отдали садоводам на раскат, вот у меня и есть половина такого дома 6х8,5. Короче основная несущая балка пола 8,5 м. диаметром сантиметров 40 без промежуточных опор, а на нее опираются балки 6 метров, все это было подшито досками с шагом сантиметров 50, закрыто рубероидром и засыпано керамзитом (доски сгнили, рубероид развалился, керамзит высыпался, короче полная Ж! Хотя сырости сейчас нет, грибка и плесени тоже и основной пол сухой.
     
  3. id182517398
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    id182517398

    Участник

    id182517398

    Участник

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Добрый день всем форумчанам! Нужен совет!
    Строю дом, перекрытие деревянные балки (брус 200*100), подходит время для пола первого этажа, жена просит сделать теплый водяной пол, но это долго и дороговато выходит. под полом подпол высота 40-50 см.
    Так вот к чему я все это, а если сначала постелить ветрозащиту, утеплить пол минватой плитами в 3-4 слоя, пароизоляция, доска дюймовка, затем фанеру либо OSB, подложка под ламинат и сам ламинат, будет ли пол при таком пироге теплый?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.733
    Благодарности:
    29.033

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.733
    Благодарности:
    29.033
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @id182517398, тёплый это когда 29 градусов. Если в помещении 20, то без подогрева никак 29 не достичь :(

    PS. Если "долго и дороговато", то есть вариант с "сухой системой" водяного пола. Это "быстро и просто дорого". По черновому полу монтируются листы пенопласта с пупырышками, между пупырышек труба и теплораспределительные пластины, сверху Knauf-суперпол.

    PS. И подумайте над своим "пирогом", не красиво получается. Дюймовка в качестве чернового пола это источник приключений; а все деревянные конструкции должны быть между ПИ и ВВЗ.
     
  5. Elutingol
    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Elutingol

    Новичок

    Elutingol

    Новичок

    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день, форумчане !
    Я новичок на вашем форуме и прошу строго не судить.
    имею на участке каркасную баню 6х3 (баня строилась не мной)
    Столкнулись зимой с проблемой, на полу снег, полы промерзают.
    фундамент - столбчатый. Расстояние от земли до пола 30-40 см.
    Пирог снизу вверх - доска, гидроизоляция, Пенофол 0.5 и линолеум.
    Утеплить и сделать черновой пол не имею возможности т. к расстояние от земли до пола 30 см.
    Разобрать пол так же не могу. т. к каркас бани на этом полу.
    Знаю, что утеплять изнутри не желательно совсем, но выхода нет.
    Хотел спросить совета и порядок действий у опытных форумчан.
    Как видится мне, срезаю линолеум, Пенофол и гидроизоляцию.
    Далее, делаем лаги на этот пол и ветрозащиту, на ветрозащиту утеплитель (каменная вата)
    После пароизоляция и чистовой пол.
    Или например можно не срезать пенофол и гидроизоляцию и сразу прокладывать лаги ?
    и можно ли вместо пароизоляции положить перед чистовым полом это же самый пенофол ?
    Высота потолков всего 235. Поэтому более 5 см утеплителя не получится никак.
    Спасибо за внимание!
     
  6. Darkt
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Darkt

    Участник

    Darkt

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Добрый день, форумчане!
    Перечитал уже не одну тему в поисках оптимального пирога пола 1 этажа, каждый делает по своему, запутался...
    Дом из бруса, фунд лента, балки пола планируются 100х200 (пролет 4,05м) с интервалом 590мм, к ним снизу вверх черепной брусок 30х30, черновой пол 25мм, 150мм минплита - получилось вровень с верхним краем балок; нужно еще 50мм утеплителя - планирую проложить его между досок 50х100, которые прибью прямо на балки 100х200, далее доски 150х50 поперек балок с шагом 200-250мм, они же будут вентзазором, далее чистовой пол из шпунтованной доски 30мм. Гдето между слоями какие -то мембраны должны быть, еще не разобрался. Итого высота пирога 330мм, можно ли ее как-то уменьшить, без потери теплоизоляции?
     
  7. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    12.486
    Благодарности:
    44.836

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    12.486
    Благодарности:
    44.836
    Адрес:
    Дмитров,Московская область
    Если так сделать IMG_20190105_114440.jpg ,то все 200 влезут между лаг.
    вот под них пароизоляцию и стелите. И зачем 150, достаточно 50х100
     
  8. Darkt
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Darkt

    Участник

    Darkt

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Когда вокруг лента залита это сложнее исполнить... ну и какой-то угол останется по другому сделан, вылезти как-то нужно будет)

    спасибо, 50х100 с шагом 200 можно?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.733
    Благодарности:
    29.033

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.733
    Благодарности:
    29.033
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Darkt, лента с продухами? Общая площадь всех продухов 1/400 площади подавала? Каждый продух не менее 0.05 м2 (это 20x25 см)? Грунт закрыт полиэтиленом/закатан асфальтом/залит бетоном?

    Если везде "Да", остаётся положить балки (по расчёту), сделать разраженную обрешетку снизу (как на фото), распорки между балками, уложить утеплитель между балок, смонтировать черновой пол (OSB/фанера) с проклейкой, застелить пароизоляцией, и финишное покрытие.
     
  10. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    12.486
    Благодарности:
    44.836

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    12.486
    Благодарности:
    44.836
    Адрес:
    Дмитров,Московская область
    Да ладно, прибили обрешётку,ввз корытом между балок сверху.
    можно
     
  11. Darkt
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Darkt

    Участник

    Darkt

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    на самом деле ленты еще нет, начинаем работы по ней. площадь ленты 72м2 (8*9), продухи планирую, но 20х25 довольно большие дыры, думал из асбестоцементных труб ду100 или ду150, грунт думал закрыть геотекстилем, чтобы всякая ерунда не росла.
    Вы написали что делать, если ответы на ваши вопросы да, а если какой то из пунктов будет нет, тогда чего делать?
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.733
    Благодарности:
    29.033

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.733
    Благодарности:
    29.033
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Darkt, ну... Надежда умирает последней, хотя душить её нужно на корню. Вы попадаете за границы сформулированных в СП рекомендаций. На свой страх и риск :(
     
    Последнее редактирование: 27.08.19
  13. Darkt
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Darkt

    Участник

    Darkt

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    @svg2000, последнее было очень информативно) Так вот, выполнение всех описанных вами условий обязательно для пола по деревянным балкам или, если, скажем, продухи меньшего размера или грунт остался открытым, то можно делать пол по деревянным балкам, но для его беспроблемного существования описанный вами пирог пола не подойдет и нужно внести в него изменения?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.733
    Благодарности:
    29.033

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    13.733
    Благодарности:
    29.033
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Darkt, конструкция "подвального помещения" она общая для любого деревянного перекрытия и нацелена на поддержание "правильного микроклимата" что-ли. По большей частью борьба идёт за отвод паров воды. Поступают они из грунта (именно поэтому не геотекстиль) и из помещения (тут пароизоляция). А продухи большого сечения расположенные недалеко от углов по всем сторонам фундамента создают хорошую вентиляцию, выводящюю поступающий пар. Можно конечно использовать принудительную вентиляцию, но лично я не готов пока платить за электричество если от этого нет пользы для меня любимого лично. :)
     
  15. Darkt
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Darkt

    Участник

    Darkt

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    @svg2000, с грунтом понял, закрыть полиэтиленом наименее накладно из трех вариантов, вами предложенных, вопрос лишь в его долговечности... по продухам - в каждом углу должно быть 2 продуха: по одной и другой (примыкающей) стене? если фундамент пятистенок, то 2 стены будут иметь по 2 продуха, 2 стены по 4 (по дополнительному продуху с каждой стороны от пятой стены), и 2 продуха в пятой стене, но они в расчет не берутся. Итого 12*0.05м2=0.6м2 продухов, а мне достаточно 72м2/400=0,18м2. Могу я уменьшить сечение продухов или можно уменьшить их количество?