F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    2.522

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    2.522
    Адрес:
    Калининград
    Посмотрим, ныне Феврали, как старые Марты)
     
  2. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер!
    Обратился ко мне недавно мой знакомый с целью консультации по поводу отопления своего дома.
    Сам я инженер-строитель ПГС, но по отоплению знания тоже какие-то имеются

    Так вот. Домик у него не очень большой около 110 м2. 1 этаж, полы по грунту. В Ленинградской области. Сейчас решает, чем будет отапливать дом. Отопление хочет только теплыми полами.
    Газа нет и не будет. Есть 15 кВт. электричества и желание топиться по ночному тарифу. Дрова бросать или покупать котлы с автоматической подачей топлива желания тоже особого нет.
    Я посчитал теплопотери для его семьи из 4-х человек:
    Холодная пятидневка (-24) - 6,8 кВт/час
    Средняя января (-6,6) - 4,2 кВт/час
    Средняя отопительного периода (-1,8) - 3,5 кВт/час

    Теплопотери, как видите, совсем небольшие. Однако если топиться электричеством напрямую, то в январь выходит сумма около 9 т. р. При том, что если бы мы топились только ночью, то выходило бы 5,5 т. р. Экономия в месяц 3,5 т. р. За отопительный период (220 дней) экономия составит 25 т. р.

    Решили остановиться только на теплых полах т. к. даже в холодную пятидневку мы сможем восполнить теплопотери без нарушения норм СП по температуре теплого пола.

    Я тут поразмыслил сегодня и накидал такую схему.
    В качестве буферной емкости будут использоваться 2 цилиндрических емкости по 1 м3 из термостойкого полипропилена. D=0,8 потому что можно будет пронести в котельную. 2м2 займут 2 емкости - место под них в котельной есть. Она как раз шириной 2м.
    Почему полипропилен? В интернете есть предложения и они дешевле, чем емкости из стали. Он не коррозирует и легкий. К тому же не планируется поднимать температуру в нем выше 70 градусов. Срок службы говорят 30+лет. Продают на производства для горячей воды под 95 градусов.
    При температурном режиме 40-70 мы сможем за ночь запасти в них 70 кВт., чего будет достаточно даже для средней температуры января.

    Подключаться к основной системе планирую через китайский пластинчатый теплообменник. Стоит он не дорого.
    Автоматика очень простая. На котел реле времени и реле температуры. Емкости утеплим ПСБ низкой плотности и они будут терять мало энергии. Не более 2 градусов в день при простое. В основную систему можно залить незамерзайку.

    Регулирование температуры в доме еще проще. Насос связывается с термодатчиком и когда температуры в доме падает ниже 21 градуса включается насос теплых полов. Как только температура встанет в норму насос выключится. (регулирование по типу RTL головок). Если хотим покомнатную регулировку, то добавляем еще смесительный узел и сервоприводы.

    Открытым конечно пока остается вопрос с размерами теплообменника. Если будет слишком большой, то температурный режим теплых полов будет слишком большой и полы будут перегреваться, а если слишком маленький то мощности будет не хватать.

    По крайней мере можно будет последовательно добавить еще 1 теплообменник и добиться нужного температурного режима на выходе. В районе 50 градусов.
    т. е. с утра насос у нас будет работать где-то 10 минут в час, а вечером уже почти без остановки.
    Окупаемость прикинули в 3-5 лет. Емкости еще неизвестно сколько будут стоить (за 2 в районе 40-60 т. р.)

    Что думаете по поводу схемы? Есть ли минусы о которых я не догадываюсь?
    Схему приложил
     

    Вложения:

    • Чертеж1-Лист1.jpg
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    20.208
    Благодарности:
    13.577

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    20.208
    Благодарности:
    13.577
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Vlad_sokol, Вы не учли, что ночью не только заряжать ТА придется, но и подавать теплоноситель в ТП. За 8 часов ночного тарифа Вам придется кроме 70кВт, "загоняемых" в ТА, еще и 28-:-55кВт подавать на отопление.
     
  4. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Поэтому котел не на 9, а на 12 кВт.
     
  5. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    На чертеже я просто указал неправильную мощность. А так в морозы прогрев ТА можно немного продлить по дневному тарифу. Либо я оставил выход под ТТ котел. Но цена которого с монтажом дымохода не скоро окупится.
     
  6. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Теплообменник по типу такого
     

    Вложения:

    • b0b4189590c400863c4f0e1c8b0ae689.jpg
  7. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Емкость вот так выглядеть будет
     

    Вложения:

    • Foto_-2._Emkost_dlia_goriachei_vody_GVS_na_2_3m3.png
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    20.208
    Благодарности:
    13.577

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    20.208
    Благодарности:
    13.577
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Котел, ТА и СО нельзя оценивать по окупаемости. Это система жизнеобеспечения!
    Насчет ТТК ("огненный ящик" 22кВт в номинале - именно для зарядки ТА) с дымоходом (сендвич 150*230*7,5+1м) и ТА (750л) - мне вся эта "связка" обошлась чуть больше 50тыр. На дом в 100м2 (отопление радиаторное).
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.785
    Благодарности:
    19.708

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.785
    Благодарности:
    19.708
    Адрес:
    Касимов
    Какую цель приследуете?
    Кто то из манагеров, решил заработать на Вас неплохие деньги...
     
  10. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.488
    Благодарности:
    1.387

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.488
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Плохая, не рабочая схема.
    А смысл? Если в ТА и водопроводе (унитазе) вода.
     
  11. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Ну не соглашусь
    Есть теплопотери - есть необходимость их восполнить. Самый дешевый способ это электроконвекторы. Все остальное это вещи для увеличения комфорта или уменьшения платежей и у всех этих вещей есть окупаемость.
    ТТ как единственный источник не рассматривается т. к. первое время дом будет использоваться как дом выходного дня. Нужна автономность.
    Вам 50, а сейчас самая дешевая уже 70
     
  12. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Цель - переход от открытой системы ТА к закрытой домовой. Чтобы система меньше завоздушивалась и изменить температурный режим на более низкий.

    Про гликоль я написал т. к. теплообменник дает возможность заморозки дома. По моим расчетам утепленный ТА будет остывать 1,5 месяца. т. е. за комнату с ним можно не переживать, а весь дом заморозить можно.
     
  13. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Ну хотелось бы узнать, почему?
    Все современные МКД через теплообменники подключаются.

    Выше написал, почему.
    Если захочется надолго уехать, то сливать ТА не обязательно. Главное нагреть.
    Но заливать незамерзайку не планируется
     
  14. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    214

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    Подобная тема уже поднималась, с той лиш разницей, что там автор хотел использовать ёмкостные водонагреватели. По моему мнению все, что Вы хотите можно реализовать без теплообменника и накопителей, стяжка ТП уже тепло аккумулятор, слой потолще, изоляцию снизу получше и полы электрические
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    25.026
    Благодарности:
    9.906

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    25.026
    Благодарности:
    9.906
    Адрес:
    Калуга
    Ссылка есть на емкости ? терзают смутные сомненья ...