1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

AEROC и Ytong

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Flying Dutchman, 20.11.09.

  1. Flying Dutchman
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    40

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Рублевка - Горки, так же Рузский район
    В чем различия? Ну кроме ручек и паз/гребень.
     
    Flying Dutchman , 20.11.09
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Те же яйца, вид сбоку:)]
     
    Winder , 21.11.09
    #2 + Цитировать
  3. Андрюха
    Регистрация:
    23.02.07
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    73

    Андрюха

    Вечно учусь чему-то

    Андрюха

    Вечно учусь чему-то

    Регистрация:
    23.02.07
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд у Аэрока есть преимущество в том, что они выпускают блоки плотностью 400 при прочности В 2,5 и так называемые U- блоки, очень удобные для создания перемычек и армопоясов.
    Сам строил, проверено
     
    Андрюха , 22.11.09
    #3 + Цитировать
  4. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    119

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Kaliningrad
    а разве у ютонга другая плотность? По крайней мере, на сайте заявляют о тех же величинах
    http://www.ytong-house.ru/fiziko-tehnicheskie-svoystva.html
     
    osmi , 22.11.09
    #4 + Цитировать
  5. Flying Dutchman
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    40

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Рублевка - Горки, так же Рузский район
    Плотность 400, U-блоки есть и у Ytong.
    Только строить из 400-х я бы не стал никогда
     
    Flying Dutchman , 22.11.09
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Смотря что и как, всё-таки В2,5 оно и в Африке В2,5
     
    Winder , 22.11.09
    #6 + Цитировать
  7. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    481

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Разве AEROC газосиликат?
     
    Voodoo , 22.11.09
    #7 + Цитировать
  8. Андрюха
    Регистрация:
    23.02.07
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    73

    Андрюха

    Вечно учусь чему-то

    Андрюха

    Вечно учусь чему-то

    Регистрация:
    23.02.07
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Winder, за разумную позицию
    Действительно если материал прочностью В2.5, то отчего не строить из 400?
     
    Андрюха , 24.11.09
    #8 + Цитировать
  9. Flying Dutchman
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    40

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Рублевка - Горки, так же Рузский район
    Да материал этот какой-то стремный
     
    Flying Dutchman , 24.11.09
    #9 + Цитировать
  10. Андрюха
    Регистрация:
    23.02.07
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    73

    Андрюха

    Вечно учусь чему-то

    Андрюха

    Вечно учусь чему-то

    Регистрация:
    23.02.07
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а вы его использовали или так, комплексы.


     
    Андрюха , 25.11.09
    #10 + Цитировать
  11. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Югра
    Долговечность D 400 не проверена на практике.
     
    Следак , 25.11.09
    #11 + Цитировать
  12. Андрюха
    Регистрация:
    23.02.07
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    73

    Андрюха

    Вечно учусь чему-то

    Андрюха

    Вечно учусь чему-то

    Регистрация:
    23.02.07
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что для Вас не секрет, что подавляющее число Современных материалов не проверено на практике. Для этого существуют специальные организации, которые испытывают эти материалы и выдают заключения, как правило с большим запасом по прочности.
    Вот кстати на сайте у Аэрока на мой взгляд правильно и понятно написано:
    Миф второй - "Для двух-трехэтажного дома недостаточно плотности 400, а нужен газобетон поплотнее, с плотностью не меньше 500-600 килограмм на кубометр. Плотности меньше 500 мало для несущих стен"

    Говорить о плотности материала кладки имеет смысл в связи с ее теплотехническими характеристиками. И только.

    Поскольку от плотности бетона блоков напрямую зависит их теплопроводность. От плотности значительно зависит также тепловая инерция стен.

    Но их несущая способность зависит только от прочности. А прочность и плотность не зависят друг от друга напрямую.

    Прочность бетона блоков (а через нее и несущая способность кладки) зависит от множества факторов: и от качества сырьевых материалов, и от тщательности их подготовки, и от режимов обработки уже отформованного бетона и, в качестве лишь одного из параметров, от плотности.

    Поэтому, задумываясь о прочностных характеристиках стен будущего дома, надо вспоминать о прочности бетона, а не о его плотности.

    Приведем простой пример:

    Допустим, для вашего строительства в проекте указана необходимая прочность кладочных материалов; и допустим, что для блоков назначен класс по прочности при сжатии В2,5 (такая прочность редко нужна для индивидуального малоэтажного строительства, как правило такой прочности достаточно для несущих стен 4-5 этажного многоквартирного дома).

    Что вы обнаружите, начав поиски блоков с такой прочностью на рынке Санкт-Петербурга? Вы обнаружите привезенные из центральных областей России блоки с характеристиками D500 B2,5 и D600 B2,5, в меньшем количестве будут присутствовать блоки D600 В2,5 белорусского и эстонского производств. Вероятно, что вы сможете найти блоки из ячеистого бетона неавтоклавного твердения с характеристиками D800 В2,5.

    При этом основная продукция завода AEROC в Санкт-Петербурге – это стеновые блоки с маркой по средней плотности D400 (фактическая плотность около 400 кг/куб.м) и классом по прочности при сжатии В2,5 (средняя прочность камня 35 кгс/кв.см).

    Теперь подведем итог:

    Несущая способность кладки зависит от прочности блоков.

    Прочность блоков и их плотность – совершенно разные характеристики.

    Выяснять их нужно по отдельности.



    Миф третий – "чем выше плотность бетона, тем выше его прочность"

    Утверждение о том, что с ростом плотности растет прочность бетона, в общем случае справедливо.

    В шестидесятые – семидесятые годы даже делались попытки создать универсальные формулы зависимости прочности автоклавных ячеистых бетонов от их плотности. Но со временем такие попытки были признаны не имеющими практической ценности и оставлены. В целом, если случайным образом отобрать со строек России большое количество образцов ячеистых бетонов и построить график зависимости их прочности от плотности, то обобщенная кривая действительно покажет наличие зависимости между плотнотью и прочностью. И форма этой кривой будет похожа на ту, что мы видим на иллюстрации.

    Но если мы сузим площадь отбора образцов до территории Санкт-Петербурга и пригородов, то перед нами предстанет неожиданная картина: при фактической плотности бетона 380 – 415 кг/куб.м его прочность соответствует средней по России прочности для плотностей около 600 кг/куб.м, такая же прочность будет наблюдаться у образцов с остальными плотностями. Из этого правила будут лишь незначительные исключения, составляющие не более 1/5 от общего числа отобранных блоков. То есть образцы, отобранные со строек Санкт-Петербурга, не позволят исследователю установить зависимость между плотностью и прочностью.

    Объяснение этому феномену довольно простое. Больше половины всех петербургских строителей (иногда до ¾ от общего количества строящихся объектов) используют газобетонные блоки AEROC с плотностью 380 – 415 кг/куб.м и фактической прочностью бетона блоков 30 – 40 кгс/см2. Блоки с плотностью около 500 кг/куб.м производит второй местный производитель газобетона, обеспечивая при этом примерно такую же прочность, блоки большей плотности (в основном – около 600 кг/куб.м) в Петербург завозятся из других регионов (из центральной России, реже – из Белоруссии). Но и они, в подавляющем большинстве случаев, имеют ту же саму прочность – 30 – 40 кгс/см2.

    Поэтому, выбирая в Санкт-Петербурге газобетон для частного строительства, нет оснований полагать, что более плотный бетон является синонимом большей прочности.



    Вообще же рекомендуем индивидуальным застройщикам не пользоваться в быту косвенными характеристиками, а выяснять фактические значения наиболее важных параметров блоков.

    Для стенового материала важнейшими характеристиками являются плотность и прочность. Каждую из них следует выяснять по отдельности.
     

    Вложения:

    • pliprochn2x.jpg
    Андрюха , 25.11.09
    #12 + Цитировать
  13. Mamedov89
    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Mamedov89

    Новичок

    Mamedov89

    Новичок

    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Наличие паза и гребня позволяет соединить газобетонные блоки в тепловой "замок". Такое соединение существенно ускоряет кладку блоков и существенно уменьшает расход клея. Например, блоки аэрок разной плотности и размеров (толщине 200 мм и более) имеют пазогребневую структуру вертикальных торцевых граней и «карманы» - захваты для облегчения ручного труда, позволяющие удобно переносить блоки. То есть, ручки в блоках способствуют облегчению строительного процесса, а расположенные на торцах блоков пазы - делают кладку стеной более прочной и экономной.
     
    Mamedov89 , 13.03.16
    #13 + Цитировать
  14. id325066055
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    46

    id325066055

    Живу здесь

    id325066055

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Новосибирск
    По теории Вы почти правы. Но практика показывает обратное.
    Во первых захваты для рук в первую очередь сделаны для технологии тонкошовной кладки немцами. Блок за эти захваты подносяться к торцу ранее уложенного блока, а затем опускается на пастель, для того штобы не собирать клей с пастели к торцу, где его уже тяжело равномерно распределить и вертикальный шов получится толстым и продуваемым. А подносят блоки к монтажу руками это в основном наша традиция (на западе больше 10 кг стараются не носить).
    Паз/гребень делается с зазором 4 мм +толщина торцевого шва и полученный зазор не позволяет говорить и о скорости кладки (выравнивать приходится также как гладкие), и о прочности т. к. замка не получится. Еще момент промазать торец с паз/гребнем качественно очень тяжело и как результат образование пустот часто до сквозных, вытекание клея из толстого шва. Поэтому ввели моду кладку замазывать со всех сторон, что не является гарантией от вохдухопроницаемости, но вот контроль шва делает не возможным. Есть и еще ряд дефектов вертикального шва.
    Поэтому более 70% блоков в стране делают блоки гладкими даже заводы способные делать паз/гребень.
    Раньше паз/гребень был фишкой маркетинга и удобно отличить от неавтоклавных материалов.
    За 25 лет автоклавщики только небольшой процент строителей смогли обучить работе с пазом-гребнем,а остальные "строители" только вредят газобетону.
     
    id325066055 , 14.03.16
    #14 + Цитировать

Смотрите также