1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

О чем молчат производители эковаты (разбор "исследования" про вред целлюлознного утеплителя)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Sailor, 26.04.19.

  1. linkonet
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    linkonet

    Участник

    linkonet

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Начиная с качества монтажа, отношения монтажников к работе, и ее пресловутой "экологичности". Долго думал, прежде, чем так написать. Врагу не пожелаю, такое.
     
  2. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    253

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заранее извиняюсь за участие в чужом выяснении отношений. Я не являюсь ни ярым сторонником, ни ярым противником эковаты. Так случилось, что одноэтажный каркасник, который мы с женой построили к пенсии, получился утеплён 50/50 эковатой и минеральной ватой. Причём часть стен и перекрытия задуты эковатой мокрым способом. По небольшому опыту проживания в получившемся строении могу сказать что и тот и другой материалы имеют как свои плюсы, так и минусы. Но что уж точно - оба эти материала соизмеримы по своей "экологичности". В процессе строительства я также несколько пересмотрел своё отношение к "экологичности" в строительстве вообще. Все современные материалы, без которых не мыслимо ни одно современное строительство так или иначе не очень экологичны. Наиболее яркие примеры: очень хорошая импортная (на самом деле импортная) краска для пола пахла неделю очень сильно и потом ещё месяц запах постепенно выветривался. Ещё один пример: натяжной потолок (тоже не самый дешёвый и европейского производителя) - я чувствовал запах даже на второй год в солнечную погоду. А ещё есть пропитки, герметики, пластиковые окна, мебель, пластиковая бытовая техника и т. д. и т. п. И всё это пахнет с новья будьте-нате. А уж как пахнет новый автомобиль...
    Вывод сделал такой - необходима нормальная вентиляция. Если никакие запахи после того как строение немного устоялось меня не беспокоят, то и переживать по поводу того, что там где внутри стены находится не стоит. Что там внутри стены делается - это уже проблема тараканов/мышей внутри стены.
    PS: Кстати именно мыши и крысы бегут от эковаты как чёрт от ладана, а в минеральной вате могут жить (были фотки на форуме). Но это каждый расценивает по-своему: кто-то как показатель "неэкологичности" эковаты, а кто-то как её преимущество.
     
  3. linkonet
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    linkonet

    Участник

    linkonet

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Добавлю лишь одно уточнение к своим сообщениям. Если у вас есть аллергия на что-то, то будьте уверены, наличие эковаты в жилом доме усилит многократно реакцию вашего организма. Лучше на себе не испытывайте! Я уже испытал, можете поверить. Когда здесь пишут об отсутствии вреда, интересы наживы "продаванов" и "рекламщиков" перевешивают здравый смысл.
     
  4. linkonet
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    linkonet

    Участник

    linkonet

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    А насчет того, живут в эковате мыши и тараканы, обсуждать не имеет смысла. Вспомните, как мы оцениваем те же яблоки: в каких не заводятся черви? Правильно, - в тех же, которые напичканы ядохимикатами, смотрятся очень красиво снаружи.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    13.562
    Благодарности:
    12.069

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    13.562
    Благодарности:
    12.069
    Адрес:
    Коломна
    Ну что ж. Очередная порция набросов от очередного "пострадавшего" прилетела. Человек зарегистрировался только ради того, чтобы накидать на вентилятор в данной теме.
    Итак, какие же претензии:
    Ну да. Это конечно же одна из самых главных отрицательных характеристик любых строительных материалов: люди, которые с ними работают. Кто виноват? Правильно - утеплитель. И конечно же не тот, кто "монтажников" нанял. И кто, несмотря на плохое отношение этих монтажников не выгнал их взашей, а терпеливо ждал и терпел, когда они испортят дом в котором он будет жить. Кто-то верит в наличие таких идиотов?
    И на цветочную пыльцу?
    Есть вид аллергии, с которой конечно же не стоит связываться с целлюлозным утеплителем. У меня даже у друга такая. На "книжную" (читай бумажную) "пыль". На самом деле не на пыль, а на какие-то мелкие микроорганизмы, в книгах (газетах) предпочитающие жить.
    Видов аллергии навалом. И они настолько разные по аллергенам, что зачастую даже близко не пересекаются. И, прошу прощения, подобное откровенное вранье, ничего кроме недоумения "Вы за кого читающих здесь держите? За идиотов?" не вызывает.
    Юноша, не напичканы, а обработаны. Это две большие разницы. И да. На обработанных ядохимикатами полях прекрасно живут грызуны. Волокна минваты чаще всего соединены смолами на основе фенол-формальдегидов. Мыши с удовольствием прогрызают ходы в пенополистироле. Никакая "химия" их не останавливает. Да и эковата их не остановит. Мыши это вообще про другое. Это про доступность пищи.

    @linkonet, если вы действительно желаете кого-то "предостеречь", то давайте сюда доказательства. Фото, заключения экспертизы. и т. п. Пока все выглядит как банальная провокация. Причем очень плохо состряпанная. Такое впечатление, что в школе вас слова в более-менее стройные предложения так и не научили собирать.
     
  6. linkonet
    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    linkonet

    Участник

    linkonet

    Участник

    Регистрация:
    03.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Если бы я нашел где-то чуть ранее отрицательные высказывания насчет эковаты, не стал бы применять. Ну что же решил испытать на себе. Испытал... А все эти высказывания насчет моего сообщения даже читать не хочется. Попробуйте у себя в жилище, потом вернемся к разговору.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    13.562
    Благодарности:
    12.069

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    13.562
    Благодарности:
    12.069
    Адрес:
    Коломна
    Уже семь с половиной лет как попробовал.
    Давайте возвращаться к разговору. Жду фоток и прочих документальных подтверждений ваших слов.
     
  8. al_com
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    96

    al_com

    Живу здесь

    al_com

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Новосибирская область(НСО) Бердск
    Так я живу в таком доме! Задувал, частично, сам садовым пылесосом!
    Ваши претензии выше касаются монтажа, хотя не представляю как там можно накосячить? Оставили пустоты что-ли? Или вдули низкой плотности и она осела? Кстати, какой размер полости в которую вдувалась вата?

    По поводу аллергии. Так аллергикам, в принципе, надо ко всему относиться с осторожностью, ну и сдать анализы на аллергены, что бы точнее знать от чего беречься
     
  9. denasiting
    Регистрация:
    10.06.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    denasiting

    Новичок

    denasiting

    Новичок

    Регистрация:
    10.06.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Автор видимо является производителем эковаты) Судя по его высказыванием про то что немцы и американцы гадости бы не производили, сразу хочется вспомнить статистику по онкологии в этих странах. А по тому что эковата не выделяет летучие вещества, - физика как говорится вышла в окно. Борная кислота антисептик? Да но только в очень малых количествах.

    2 февраля 1987 года Министерство здравоохранения СССР по рекомендации Фармакологического комитета приняло решение: "...запретить использование борной кислоты в качестве антисептического средства у детей грудного возраста, а также у женщин в период беременности и лактации в связи с ее низкой активностью и высокой токсичностью"

    Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/3604/ (Наука и жизнь, КОВАРНАЯ БОРНАЯ КИСЛОТА)
     
  10. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.368

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Спб+Корела
    @denasiting, видимо, зарегистрировался только для того, чтобы этот пост написать).

    . Не мучайте себя, как вспомните, сразу сюда пишите, и ссылочную базу не забывайте.

    Сам пошутил, сам посмеялся. Годно.
    В больших количествах, стало быть, антисептиком быть перестает? Интересный поворот.

    Какой вывод из этого можно сделать? (на статью эту, кстати, только на этом сайте не ссылался только самый ленивый эковатоненавистник).

    Ржавый гвоздь при поражении пальца может вызвать заражение крови. Доколе строители не кипятят гвозди перед употреблением и продолжают работать в многоразовых перчатках или без оных? Не пора ли призвать виновных к ответу?
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    13.562
    Благодарности:
    12.069

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    13.562
    Благодарности:
    12.069
    Адрес:
    Коломна
    Вот ведь как бывает. Первое сообщение на форуме, первое предложение в нем. И сразу мимо тазика. Нет. Не производитель. Вообще я и из другой сферы и из другой профессии.
    Что касаемо остального, то с ностальгией вспоминаю времена когда на форумах, а до них в т. н. "конференциях", новичкам выдавали предупреждения. а при повторе и банили, если они вываливали вопросы, неоднократно обсуждавшиеся и разобранные. Людей приучали к тому, что сперва нужно мозгами поработать, почитать. поиском попользоваться, а не плодить в N-ный раз одни и те же тезисы.
    "Сон разума рождает чудовищ". Это про таких вот.
    Ну и чтобы про эковату. как известно "эко" в названии используют только у нас. Но встретил тут пару ситуаций, когда к целлюлозному утеплителю применялся эпитет "экологичны" у "них".
    1. Смешное.
    Утепляю тут мастерскую каркасную на предмет иногда подогревать ее в зимний сезон, дабы слегка поработать можно было. Нет, не эковатой. Стружкой. С цементом и\или известью. В перерывах, отдыхая, серфя триколоровские каналы с фильмами, наткнулся на американскую комедию. "Сестры". Пару минут глянул, как раз в тему оказались. Парень с девчонкой забрались на чердак, и бегут по нему. Девчонка каблуками-шпильками протыкает дырки в перекрытии, из них что-то сыпется (начинаю подозревать что). Потом они падают, проваливаются вниз в спальню, на них сыпется гора утеплителя. Той самой эковаты.
    - Черт, мои волосы все в этой штуке.
    - А у меня все трусы! Ну ничего страшного. Утеплитель ЭКОЛОГИЧНЫЙ :)


    2. Климатически-актуальное.
    Попался тут отчет от Cold Climate Housing Research Center. Они построили дом для арктического климата. Каркасник. С очень толстым слоем утепления. Эковата. Без пароизоляции. Аэробарьер в толще утеплителя. Так вот там встретил следующую фразу насчет его экологичности: