1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что сделать с дачным домом (брус + щитовая мансарда)?

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем lazyshrimp, 24.04.19.

  1. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    @Forch, ты чо такой нервный-то?
    Дом падает с первого года после постройки, как сел - так и сидит.
    Накрутить свай не думая, 3х3 под дом 6х6 - несложно.
    Гораздо сложнее подумать, не будет ли лучше сделать ленту, или увеличить количество свай, или еще что...
    Напомню - полы придется утеплять снаружи.
    Как это сделать сейчас - представляю слабо.
    В идеале, хотелось бы увидеть каких-то советов применительно к моей ситуации - она ни разу не уникальная, наверняка тут есть люди, которые подобное реализовывали.
     
  2. Forch
    Регистрация:
    25.03.19
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    136

    Forch

    Живу здесь

    Forch

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.19
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    136
    Да я абсолютно спокойный)
     
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
  4. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    @Почти профи, да, я понимаю, что это будет правильнее всего - реализую все хотелки, не придется идти на компромиссы... Но денег, реально, нужен будет вагон целый.
    Да и баня толком не пилится из имеющегося дома - планировка не та, размеры неудобные - прикинул уже.
    Дом, всё-таки, не на ПМЖ.
    Это дача, хоть и теплая, круглогодичного посещения.
    Так что с какими-то недостатками я готов смириться.
     
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В конце пути КАЖДЫЙ такой же хозяин говорит - лучше бы я делал новый.
     
  6. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    @lazyshrimp, Если Вы любитель всю жизнь "латать" это строение на 6ти сотках, то я Вам не завидую. Оно этого не стоит. Если "хобби" и есть волшебная тумбочка для денег, то на всю жизнь хватит делать и переделывать! И останетесь у того же корыта. Нужен дом, прочный, он делается изначально не на "курьих ножках" (сейчас их владельцы меня кроют матом, и ожидаю отторжение) Вы чел высокий и вес соответствующий, каркасники Вам не подходят. У солидного чел и жилище должно быть соответственным. - не "батутным" - Не шалашным. Продавайте и ищите уч. в деревне от 10 соток и больше (можно не дорого найти и не так далеко) И ставьте на нормальный фундамент, на нормальном участке свое произведение. Перестраивать всегда дороже, а результат лотерейный. С уваж.
     
  7. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    Я и в начале пути погимаю, что новый - правильнее.
    Поэтому заламывания локтей не будет.
    Так что сейчас надо найти решения, которые позволят относительно малой кровью (и деньгами) прийти к разумному варианту.

    Сейчас я вообще пытаюсь продумать варианты посещения дачи - сколько народу, с какими потребностями и так далее. От этого уже и буду плясать по объему реконструкции.

    Да ладно, курьи ноги вполне себе норм для определенных условий.

    Чоэта? Сколько американцев жырных - и ничего, живут как-то. А батут можно и в каменном доме устроить, если перекрытия неправильно просчитать. Или сэкономить на них. Я вот в панельке живу типовой, П44 - так прекраааасно чувствую, когда народ ходит...

    Бгг, отличный совет, спасибо.
    ДОМ НЕ НА ПМЖ, мне не надо деревню с алкашнёй, ворами, нечищенными дорогами и отсутствием инфраструктуры.
    Меня очень даже устраивает моё СНТ, с отличными соседями, председателем, живущим постоянно, охраной, забором, рекой в 10 минутах ходьбы и газовой линией рядом с домом.
    Понятно, что надо просто взять 30-70млн и купить дом в коттеджном поселке рядом с метро, чтоб два раза не вставать. Но вот беда - тумбочка не бездонная. Так что будем благоустраивать дальнюю дачу, где свежий воздух, цветы и вот это всё.
     
  8. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    @lazyshrimp, Я предполагал, что Вы обидитесь. Понимаю некоторые привыкли колхозом жить, а многие из города ищут " свой" участок, отдельный от соседей, надоела сутолока городская ищут тишину, а на 6ти соточных разговаривают через 3-4 участка:)], любят когда машина за машиной мимо твоих ворот пылят, или собираться на собрания по очередному обсуждению или председателя, иль бухгалтера со сторожем собирателя денег на очередную "затею":aga: Извините за правду-матку...:love:
     
  9. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    @Anatoly49, зачем же обижаться?
    У каждого свои хотелки, и я принципиально не хотел дом в деревне.
    Неохраняемый участок, да еще и с хорошим домом, куда хозяева приезжают раз в неделю (в лучшем случае) весьма лакомый кусок для асоциальных элементов.
    Даже если сделать сигнализацию и поставить на контроль ВОХР или еще кого - легче не становится.

    У меня в перспективе будет возможность выкупить соседние 6 соток, плюс друзья думают над покупкой 12 соток смежных, так что вполне нормальный расклад получится.
     
  10. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    Появилось пара вопросов (внезапно - не про фундамент)
    1) Менять окна надо, ставить "в брус", или выносить "в утеплитель"?
    2) Достройка второго этажа каркасом - стены 10см и сверху 10см утеплителя с первого этажа продлить, или сразу делать стены 15см, и каким-то образом выносить их за границы стен первого этажа?
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    @lazyshrimp, 1. смотря в какое место утеплителя?
    2 лучше рисунок.
     
  12. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    Видел на форуме два типовых решения:
    1) Окно вставляется в существующий проем дома, стны утепляются, вся глубина утеплителя отделываеся отливами-откосами, окно получается в глубине новой стены
    275-1.jpg

    2) В проем прибиваются доски, за счет чего окно выносится за внешний габарит стены (видно на правом окне отчетливо).
    887723.png

    Понятно, что решение (1) проще, но какое правильнее?

    По утеплению.
    Калькулятор говорит, что надо для моих условий делать 11см утеплителя.
    15 будет уже с запасом, 10 - с небольшим недобором.
    Учитывая не-пмж, вполне хватит. Если что - слой ГКЛ с воздушной прослойкой внутри делает сопротивление конструкци достаточным.

    Изначально была мысль перекрестного утепления:
    1) стена
    2) бруски 50х50 вертикально с утеплителем
    3) бруски 50х50 горизонтально с утеплителем
    4) мембрана
    5) доска 25х100 (25х50) вертикально, для крепления листов ЦСП

    Был бы дом полностью брусовой - так бы и делал, стены были бы единым контуром,
    Мне же надо пристроить-перестроить второй этаж.
    Ну и заодно утеплить пол.

    И тут два варианта.
    пжлст :)
    v1.jpg

    Красное - стена имеющаяся.
    Желтое - новые деревяшки.
    Зеленое - утеплитель (видно не везде).
    Снизу брус 200х200 (либо 4 доски 200х50), в качестве новго ростверка и пространства для утепления пола (эковата, либо тот же роквул).
    А дальше различия.
    Слева - на брус опираем вертикальные стойки 50х100, меж них утепляем, сверху стены прибиваем доску 50х200 в качестве обвязки, на нее опираем стену из стоек 50х150, меж стоек утепляем. Нижние и верхние стойки делаем друг над другом.
    Справа - на брусовые стены ставим каркасные стены из 50х100, затем вертикально обшиваем утеплителем 50мм (меж брусков 50х50), затем перекрестно обшиваем утеплителем 50мм (опять же, меж брусков).
    Как вариант - делать левый вариант, не смещая стену наружу, тогда вентзазор второго этажа будет больше на 50мм (скажем, 30/80).
    Кто что присоветует?

    Кстати, @Игорь3 в личке что-то молчит, может, хоть здесь отзовется...
     
  13. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.618
    Благодарности:
    5.688

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.618
    Благодарности:
    5.688
    Адрес:
    Чехов
    Пересылайте повторно. Личка битком забита.
     
  14. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    @Игорь3, улетело
    Могу на почту продублировать, если что
     
  15. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    Вернемся к обсуждению фундамента и утепления пола.
    У большинства людей в СНТ стоят дома на лентах - в советсвое время вряд ли что-то другое делали.
    У кого-то глубже (есть и полного профиля, метра на 2), у кого-то мельче (у соседа 60см под землей + блоки сверху).
    У меня перепад уровня на 6 метров дома - примерно 30см.
    Недостатки ленты я представляю (влажность, продухи и вот это всё), как и недостатки свай (возможное шатание, возможная обвзяка, необходимость утеплять ввод воды и вывод канальи, необходимость зашивки цоколя).
    Вопрос - будет ли лента + имеющиесь полы (доска 36мм, пергамин, 100-150мм утепления, ветрозащита, черновой пол из необрезной доски) лучше/теплее свай с утеплением ростверка 200мм?
    Читал про вентиляцию подпола воздухом из дома - применимо, как мне кажется, только для ПМЖ, иначе разоришься на постоянном подогреве воздуха, улетающего в подпол.