1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    5.858
    Благодарности:
    911

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    5.858
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Алтай
    Возникла необходимость вернуться к теме, которая меня очень беспокоит. У меня дом из арболитовых блоков заведен под кровлю. Под домом выкопан котлован и засыпан щебнем фракции 5-20 с трамбовкой. Поверх щебня залита подошва=лента шириной 50 см и высотой 30 см. Внутрь засыпал ПГС небольшой фракции с большим количеством песка:

    upload_2020-7-20_1-14-24.png upload_2020-7-20_1-15-14.png

    Эти картинки лишь для описания сути, реальный фундамент выглядит следующим образом:

    upload_2020-7-20_1-16-35.png

    Центральная стена несущая.
    Фундамент неидеально выведен в горизонталь, местами встречаются перепады в несколько сантиметров.

    Поверх подошвы залита лента высотой 110 см и шириной 40 см.
    Блоки тоже шириной ~40 см.
    - Вопрос на что лучше опереть балки пола.

    Один из вариантов - выкопать углубления в ПГС до щебня, залить бетонные площадки ~70х70 см и высотой допустим 15 см, поверх них выложить бетонные/кирпичные столбики 40х40 см и высотой на 20 см ниже фундамента. Т. е. примерно 15+90 = 105 см. На столбики уложить балки сечением 10х20 см, а над ними еще ряд балок, поперек нижних (как на скрине выше). Но есть опасения что при такой высоте и на таком основании столбики могут завалиться набок (у нас еще и район сейсмоопасный).

    Первоначально я планировал залить стяжку поверх ПГС и установить столбики на ней, но позже отказался от этого.

    Любые идеи/советы приветствуются.
     
  2. serebryak78
    Регистрация:
    01.02.17
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13

    serebryak78

    Живу здесь

    serebryak78

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.17
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новая Москва
    День добрый!
    Посоветуйте решение по перекрытию чердачного помещения (эксплуатируемое, теплое), рояли ставить там не собираюсь.
    перекрытие.JPG
    На схеме зеленым конутром показано монолитное перекрытие 20см толщиной.
    Красным контуром - площадь, которую необходимо перекрыть.
    Внешние стены из поротерма 44см, стена посередине из полнотелого кирпича.
    Предполагается деревянное перекрытие на лагах под сухую стяжку с водяным ТП.
    При этом не хочется долбить наружные стены для крепления балок.
    Если на длинные стены закрепить 20й швеллер и в него крепить опорные балки - насколько данная конструкция имеет право на жизнь?

    Заранее спасибо за советы!
     
  3. Expert71
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Expert71

    Участник

    Expert71

    Участник

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Залил фундамент и теперь задумался, а как правильно сделать перекрытия, изначально хотел залить плиту на землю, уложить песок, связать арматуру в два ряда через 25 см, толщиной 25 см. На плиту будут устанавливаться перегородки высотой в два этажа. Сегодня мне сказали что обязательно такую плиту надо заливать на фундамент, делать выравнивающую кладку в 3 кирпича, сравнивать обалубку с котлованом песком см 20 вровень и сверху армировать уже и заливать. Вопрос 1. какой толщины заливать плиту, перегородки кирпич и какой толщины делать перегородки? Надо ли кроме песка укладывать щебенку на песок? Обязательно ли заливать плиту на опалубку или можно на землю? На фото стены несущие только наружние и одна в середине
     
  4. Expert71
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Expert71

    Участник

    Expert71

    Участник

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
     

    Вложения:

    • 20200720_222828.jpg
  5. Владимир К УР
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Владимир К УР

    Новичок

    Владимир К УР

    Новичок

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Всем добрый день!
    Прошу совета.
    Имеется коробка 9х10 метров из пеноблока толщиной 400 мм.
    Необходимо сделать безопорное перекрекрытие по стене 10 метров с возможностью эксплуатации верхнего помещения в качестве мансардного этажа.
    Предполагается использование трех двухтавровых балок на 27 с последующим деревянным перкрытием.
    Достаточно ли несущей способности данных балок?
     
  6. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084
    На пролёт 10м не хватит такого сечения. На 9м тоже. Возможно на 9м хватит 30 балочного, но там тоже есть заморочки... К тому-же крыша не будет опираться на перекрытие?
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315
    @Владимир К УР, я хоть и не конструктор, но даже я понимаю, что армопояс нужен мощный под такие балки. Закладных под балки поверх пеноблока думаю не хватит, потому что он достаточно хрупкий.

    У вас какое сечение армопояса?
     
  8. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    512

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    512
    Спасибо огромное за ответы.

    Последний остался)

    Какой размер этой пластины? Ее утапливать в бетон при заливке армопояса, анкерить к поясу или просто положить на пояс?
     
  9. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084
    Если делаете закладную в пояс - приваривайте 3-4 стержня арматуры снизу. Размер по 100мм примерно с каждой стороны (от торца и боков балки). Толщина 8-10мм.
     
  10. westsur
    Регистрация:
    03.07.19
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    26

    westsur

    Живу здесь

    westsur

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.19
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    26
    Подскажите пожалуйста, хочу залить перекрытие вместе с ростверком за раз, пролет 5,3метра, в центре перекрытия хочу сваю буронабивную (тисэ) подготовить, чтобы перекрытие опиралось на нее, для уменьшения толщины плиты и возможного прогиба, толщина перекрытия планируется 150мм, естественно, сверху над сваей будет арматура 12мм с шагом 100мм локально, и поперечная арматура в зоне продавливания.
    Допустимо ли так сделать без балки над сваей или капители на сваи?
     
  11. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084
    @westsur, теоретически можно. Но надо уточнить сперва, достаточна-ли несущая способность сваи. Потом посчитать перекрытие на продавливание. Если не проходит - да, можно ставить или поперечку в зоне продавливания или капитель. Но даже с поперечкой теоретически может не пройти при малом сечении сваи и малой толщине плиты. Плюс само это мероприятие не очень приятное (очень малый шаг поперечки будет в плите), сомневаюсь что можно будет качественно выполнить.
    Думается что лучше всё-таки добавить несколько свай и ростверк...
     
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762
    брюхом садиться на кол - это та еще затея. откажитесь от сваи. пролет 5,3 м можно решить и с такой толщиной перекрытия.
    но при контакте с землей лучше делать толще, чем 150. а то защитные слои все пространство съедят и сетки почти друг на друге будут лежать.
    я бы сказал мм 180 закроют вопрос. это раза в 2-2,5 уменьшит прогиб при том же армировании.
     
  13. westsur
    Регистрация:
    03.07.19
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    26

    westsur

    Живу здесь

    westsur

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.19
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    26
    Свая 25см диаметр, расширение 60см, перекрытие 5,3 на 5,3,опирание по всем сторонам, снизу 12мм арматура через 200мм, сверху над сваей по 1/4пролета 12мм через 200мм,плюс в зоне продавливания, поперечная 8мм, толщина перекрытия 160мм, по периметру перекрытия верхнее армирование на 1/4 пролета, шаг 200. Над сваей можно через 100мм сверху пустить сетку еще локально, в крайнем случае увеличить толщину плиты в зоне на 50мм метр на метр.

    вес перекрытия 12тонн примерно, ну пусть на сваю 6тонн давит (половина) ,что маловероятно, лишнее снимется вдавливанием сваи в грунт)
     
  14. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    2.084
    @westsur, если плита 5.3х5.3 с опиранием по контуру - при толщине 160мм и армировании d12 200x200 - там свая и не нужна уже. Там зазор будет между низом перекрытия и грунтом?

    p. s. 6тс на буровую сваю не так и мало. Но тут многое от грунта и длины сваи зависит. Кстати, собственный вес там будет примерно 3тс. Грузовая площадь на сваю 7м2. Но из-за неразрезности нагрузка на сваю возрастёт примерно на треть. Если брать суммарную с учётом полов, перегородок, временной - будет, вероятно, даже больше 6тс.
     
    Последнее редактирование: 24.07.20
  15. westsur
    Регистрация:
    03.07.19
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    26

    westsur

    Живу здесь

    westsur

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.19
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    26
    Да перекрытие над землей 45см,глубина сваи 170см,грунт песок маловлажный мелкий
    площадь опоры на грунт 2800см2, т. е. 2,15кг/см2,норм), главное чтоб из перекрытия не вылезла)
     
Статус темы:
Закрыта.