1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Шаг стоек каркаса - какой сделать?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Рыбник, 13.11.09.

  1. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659

    Рыбник

    Живу здесь

    Рыбник

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Доброго всем дня.

    При прорисовке каркаса уперся в такую вещь. Расстояние (просвет) между стоек каркаса беру в 60 см. Утеплять планирую часть стен - пенопластом, часть - минватой (парилка). Пенопласт Кнауф лист 1200х1000, буду пилить пополам (600х1000).
    Насколько мне надо заузить просвет между стойками, чтобы:
    а) поставить пенопласт внатяг - 1 см, 2 см?
    б) поставить минватную плиту внатяг - 1 см, 2 см?

    Практики, кто делал, поделитесь тонкостями процесса. Некоторые форумчане говорят, у пенопласта изначально геометрия может гулять до 1 см. Как тогда правильно рассчитать? При 6-метровой длине стены, заужение просвета между стойками на 1 см даст отклонение в 10 см. Тут ведь и фундамент завязан, и обшивка.
     
    Рыбник , 13.11.09
    #1 + Цитировать
  2. Женя712
    Регистрация:
    03.07.09
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12

    Женя712

    Строю...

    Женя712

    Строю...

    Регистрация:
    03.07.09
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Любой зазор исправит пена
     
    Женя712 , 13.11.09
    #2 + Цитировать
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обычно делается 60 см не "просвет"
    а между центрами стоек. Тогда чистый "просвет" получается ~56см
    туда как раз "внатяг" минватная плита.
    По пенопласту - не знаю.
     
    Porcupine , 13.11.09
    #3 + Цитировать
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Смотря какая вата- если базальт то 58см, если стекловата то 56 .
    Пенопласт внатяг трудно сделать- пена в помощь НО не злоупотребляйте.
    Только не пойму- вы фундамент под шаг стоек делаете?- не стоит.
     
    Почти профи , 13.11.09
    #4 + Цитировать
  5. MegaPon
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    200

    MegaPon

    Живу здесь

    MegaPon

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Москва
    делайте под пенопласт 59,5-60 под мин вату (роквул) тож самое..
    и учтите что при резке пенопласта вы еще украдете полсантиметра...

    в этом году делал тож самое ох и намучался с пенопластом душ 2х2 часа 3-4 утеплят. а комнату 4,7х4,7 за 30 мин мин ватой (роквул, изовол).и там и там шаг стоек был 60 но пенопласт был куплен 200х100.

    и вообще мое личное ИМХО легче намного с Ватой работать...если сразу учтен шаг стоек...ее если что можно на месте отрезать...с пенопластом фиг такое выйдет сходи замерь сначало потом отреж потом вставь потом не прально иди опять реж.
     
    MegaPon , 13.11.09
    #5 + Цитировать
  6. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    МОСКВА
    Пробовал утеплять пенопластом. шаг стоек 58см. Намучился...плюнул утеплил минватой.
     
    vitsm , 13.11.09
    #6 + Цитировать
  7. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659

    Рыбник

    Живу здесь

    Рыбник

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Именно под шаг стоек и делаю. А чем плохо? Расставил на плане стойки, тут прибавил, тут убавил, тут наружные стены перестыковал, тут перегородку вставил. Так план и вырисовался. А под него уж и фундамент. А как по другому-то? Если в моих рассуждениях есть ошибка - подскажите, как правильно?
     
    Рыбник , 13.11.09
    #7 + Цитировать
  8. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.344

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.344
    Адрес:
    Подольск
    Рыбник,

    У меня похожий вопрос, только про роквул Лайт Батс был. Скачал с их сайта альбом технических решений. Там расстояние между стойками 600 мм по центрам для стоек деревянного каркаса. Плиты 600 мм - ширина. Звонил им, разговаривал с инженером, он меня убеждал, что можно установить в "окно" между стойками плиту, сжав её до 550 мм без проблем (при толщине каркасной стойки в 50 мм, так получается). Вообщем, не поверил я ему.
    Я сделал вот что:
    Купил пачку Роквула в ОБИ за 500 р + несколько строганых брусков.
    Сколотил на балконе миникаркас для утепления стены. Пробовал шаг 55, 56,57,58,59 см. Оказалось, что плита хорошо становится только при ширине 580 мм. За потраченные 500-600 р я немного утеплил балкон и лишний раз убедился, что верить надо всегда здравому смыслу, а не дипломам, купленным в переходе около завода роквул.
    Если хотите решить свой вопрос наверняка - проведите такой же опыт с пенопластом. А нам потом скажите -что в итоге получилось.
     
    A27 , 13.11.09
    #8 + Цитировать
  9. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659

    Рыбник

    Живу здесь

    Рыбник

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    А27, !

    Тик-в-тик моя ситуация. Как раз сейчас стеклю балкон и буду утепляться пенопластом! Обязательно отпишусь по результату.
     
    Рыбник , 13.11.09
    #9 + Цитировать
  10. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно, для минераловатных плит просвет между стойками 570-580мм. Для ппс просветы 593-595мм. Резать ппс лучше всего длинным и тонким филейным ножом. Время от времени подтачивать. Сколько пробовал резаки - менее удобно. Размечать маркером. Резать удобно на куске оргалита. Если утепляете в несколько слоёв, то стыки делаются со сдвигом.
     
    Yury , 13.11.09
    #10 + Цитировать
  11. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659

    Рыбник

    Живу здесь

    Рыбник

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Нда, задачка. Минвата будет только в стенах и на потолке парилки. Во всех остальных местах - пенопласт, в том числе и на полу парилки. А просвет что у стен, что у лаг пола и потолка одинаков - лаги примыкают к стойкам. Придется, похоже, делать везде просвет под пенопласт, а вату резать, так как ей утепляется гораздо меньшая площадь. Хотя... потолок тоже лучше весь проложить минватой, для звукоизоляции мансарды.


    Ладно, попробую-ка покрутить каркас и разные стены сделать с разным шагом стоек.
     
    Рыбник , 13.11.09
    #11 + Цитировать
  12. Zenth
    Регистрация:
    19.05.08
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    763

    Zenth

    Живу здесь

    Zenth

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.08
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    По поводу шага стоек под ППС, рекомендую почитать тему Антипова Игоря Каркасный домик. Описание. Фото. Я там в 22-м сообщении на 3-ей странице задавал ему этот вопрос.
    Пенопласт в парилке не советую, первое Ваше решение по поводу минваты было более правильным. Я так же себе планирую весь каркас утеплить ППС, а парилку минватой.
     
    Zenth , 13.11.09
    #12 + Цитировать
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Всегда думал что отталкиваются от проекта и только после этого ставят стойки в связи с размерами помещений- ведь есть и окна и двери.
    Экономия на ЭТОМ плохая- можно ошибок сделать больше- лучше выбрать утеплитель и под него и делать шаг, отходов меньше будет, цена доски 150х50 гораздо меньше , не считая времени потраченного на резку пенопласта (его можно купить в размер стоек).
     
    Почти профи , 13.11.09
    #13 + Цитировать
  14. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Москва
    Я этим летом расположил стойки через 550мм по осям - под утеплитель (пенопласт), а бюджет позволил приобрести ОСВ. Теперь слегка досадую, что не сделал шаг под обшивку!
     
    kulmaro , 13.11.09
    #14 + Цитировать
  15. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659

    Рыбник

    Живу здесь

    Рыбник

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    1.659
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Zenth

    У Игоря Антипова как раз и прочитал, что пенопласт в размерах-то съеживается. Значит, нельзя тик-в-тик стойки ставить. И он пенит. А вот НикТо ставит внатяг. И я хочу внатяг. вот и думаю.

    Далее. Пенопласт в парилке будет только в полу. А сверху доски, 2 листа ЦСП и керамогранит. Но! Получается, что лаги пола должны лежать шире (скажем, 59 см), чем примыкающие, и связанные с ними для крепости, стойки с минватой (судя по всему, 58 см). Вот я и хочу узнать, встанет ли пенопласт внатяг в проем 58 см - учитывая "усушку" и рез пилы? А ведт наверное, и встанет! Как раз учитывая усушку и рез! И минвате 58 см самый раз!

    Ладно, на следующей неделе поэкспериментирую с Кнауф-Терм толщиной 3 см на балконе и буду определяться.
     
    Рыбник , 13.11.09
    #15 + Цитировать