1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Геология за 15 тыс. Посмотрите что за ересь

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Sergant76, 06.03.19.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    6.142

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    6.142
    Адрес:
    Москва
    Соседу можно, вам тоже можно - но если у Вас все тоже самое.

    Вы вот словосочетание песчаные переслои пропустили - а возможно они и заставили дядечку придумать новый термин. :)
    Бог с ним с термином, но вода в переслоях может присутствовать и может способствовать замоканиям и прочим неприятностям.
    Это ни о чем не говорит, просто слово "плита" и все.
    Важно не что, а как.
     
  2. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    506

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сосед бы лучше нашел того, кто посчитает ему параметры плиты и подушки (и этот "тот" должен быть отнюдь не геолог) - хотя бы по "дядечке". Если такого расчета делаться не будет - "дядечка" там бурил лопатой и ледобуром или колонковый станок с супер-пупер грунтоносом с камералкой и отчетом от треста ГРИИ с Госэкспертизой - без разницы.
     
  3. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.670

    swdawu2016

    Консультант

    swdawu2016

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.670
    _
    Сосед заливая ..."льёт 20 - см плиту 11х11 вроде." Реально сэкономил около 29т.р. для кого-то это на раз в ресторане посидеть не хватит..., а кто-то и пару месяцев живет на эти деньги.
    Оправдана ли эта экономия с теми рисками которые возможны? - этот человек вероятно оценил и принял соответствующее решение. Жизнь покажет.
     
  4. iossarian
    Регистрация:
    03.10.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    iossarian

    Участник

    iossarian

    Участник

    Регистрация:
    03.10.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ярославль
    Исходя из чего получилась экономия в 29 тыс?
     
  5. iossarian
    Регистрация:
    03.10.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    iossarian

    Участник

    iossarian

    Участник

    Регистрация:
    03.10.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ярославль
    Возможно, некорректно сформулировал мысль. Изначальный вопрос: можно ли указанные в отчёте цифры нести конструктору/проектировщику и т. п., как некую информацию похожую на правду, или же это просто "из головы написано", и один показатель с другим не бьётся от слова совсем. То что дальше нужно считать, а не действовать на основании заключения геолога, это понятно.
    Кстати, если не ошибаюсь, сосед плиту льёт по проекту.
     
  6. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    506

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде выше обсуждалось это.
     
  7. iossarian
    Регистрация:
    03.10.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    iossarian

    Участник

    iossarian

    Участник

    Регистрация:
    03.10.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ярославль
    Да, действительно, устраивающий меня ответ ранее получен. Всем спасибо за участие.

    Смутила Ваша фраза, что определяющим является расчёт, а исходными условиями можно пренебречь ;)
     
  8. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    506

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем так - просто без расчета исходные почти бессмысленны. Приличные исходные - важны, но если расчета нет - степень их приличности имеет очень малое значение. Поэтому если нужна просто "защита от дурака" на уровне определения глубины УГВ, наличия биогенных и техногенных грунтов, явно выраженных неблагоприятный процессов и т. п., а фундамент рассчитываться не будет - можно обойтись минимальными работами. Если же строение серьезное, хрупкое и тяжелое - лучше выполнить приличные детальные работы, невредно - и со статическим зондированием, а если условия по результатам этих работ особо гадостные - могут оказаться нелишними и пара штампов - хоть это и дороже всех остальных работ будет, вместе взятых - но наклон или трещина в кирпичном доме этак 12Х15м стоимостью в десяток миллионов - это очень неприятно.
    Соответственно, чем легче и некритичнее к деформациям строение - тем более грубыми могут быть изыскания. На одном полюсе - баня из бревна, на другом - вышеупомянутый замок из кирпича.
    Опять же, то, что совершенно необходимо определить в пойме или долине - на сухом пологом водоразделе может быть излишним. В первом случае бурение на глубину 8-10м - сугубая необходимость, во втором - проектировщику может вполне хватить и меньшей глубины. Так же и с лабораторией, густотой сети бурения и т. п.
     
  9. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
     
  10. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Нам его тоже посоветовали, сделал он геологию. Его, оказывается, все строительные фирмы знают, но молчат о качестве работы. Один только спросил, посоветовал продать участок? Да, это и посоветовал) Видимо, многим советует.
    Зовут Алексей, у него своя фирма по винтовым сваям. Приехал к нам на участок, по мере бурения смотрел слои грунтов, вот тут песок, тут глина, тут сырая глина пошла. Чуть больше 2х метров открылся ручей, который начал заполнять дырку водой, подождали мин 15, посмотрели быстро ли наполняется. Потом продолжил бурить, и слился, сказав, что дальше бур проваливается и смысла бурить нет. Я по незнанию, поверила, что там плывун. А по идее, надо было бурить до плотных слоев. Сделал еще пару дырок рядом, меньше, чем на метр, сказал грунт такой же, и вообще, он уже бурил в этой деревне, все печально, сваи не подойдут, участок был на болоте, продавайте.
    Лаборатории у него нет, он сразу сказал. И не возит, типа так уже все знает. По образованию, якобы геолог.
    Подумали мы о плите, хотели дом каменный 2х этажный, тяжелый, дороговато получается. Теперь думаем над каркасником и вроде бы сваи бетонные подошли бы, но вопрос есть там плывун или нет, мы не знаем, а геология сделана) А может там ручей простой и его можно было обойти сваями.
    В общем, теперь я не советую у него заказывать геологию. Теперь думаем, не стал он бурить дальше, потому что понял, что свои сваи нам не сможет продать.
    И заказывали-то у него не из-за дешевизны, а потому что посоветовали, специалист, все дела.
     
  11. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.017

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    1.017
    Адрес:
    Москва
    Ручей - это поверхностный водоток, а на глубине 2 м - это водоносный горизонт. Скорее всего он залегает по всей площади участка, вопрос только в глубине и его мощности (толщине).
    Болото - это торф от 30 см и больше. Если даже на 2 м плывун (часто плывуном называют любые обводненные грунты, хотя это совсем не так), то это не ставит крест на стройке, просто его нельзя вскрывать. Как раз плита в таком случае выручает.
    Вменяемый геолог термин "сырая глина" не применит, а назовет ее консистенцию...
     
  12. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Ручей - это поверхностный водоток, а на глубине 2 м - это водоносный горизонт. Скорее всего он залегает по всей площади участка, вопрос только в глубине и его мощности (толщине).
    Болото - это торф от 30 см и больше. Если даже на 2 м плывун (часто плывуном называют любые обводненные грунты, хотя это совсем не так), то это не ставит крест на стройке, просто его нельзя вскрывать. Как раз плита в таком случае выручает.
    Вменяемый геолог термин "сырая глина" не применит, а назовет ее консистенцию...

    Вот и хотелось бы понять где проходит этот ручей и точно ли там плывун.
    Про плывуны читала, и про самые страшные, знаю чем может обернуться.
    А как нельзя вскрывать, геологию делали - вскрыли? или это не в счет? вода быстро набралась, засыпали тем же, что выкопали, наружу вода не вышла. Приехали через пару дней, обвалился край, может см 40 от дырки.
    Торфа там не было вообще, про болото он сказал, когда увидел темно-серую глину.
    Понятно, что плиту сажают на плывуны, только выходит она от 700тыс до 1 млн. под нашу застройку. Дорого очень.
     
  13. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.670

    swdawu2016

    Консультант

    swdawu2016

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.670
    _
    Добрый день.
    Реплика и не более "...нельзя вскрывать и плита..выручает.."
    Заказчик зная эту проблему, может и не вскроет, а вот соседи запросто, границы плывуна кто-то определял?
     
  14. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Добрый!
    нет, никто не определял. Возможно его там и нет, но точно есть какой-то водоносный слой (надо определять что за слой). И мы уже выяснили, что этот наш геолог сам по себе не очень квалифицирован. Надо перезаказывать геологию и разбираться по новой геологии.
     
  15. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    "дядечке" лет 30, может с хвостиком. нет у него 30летнего опыта, в силу возраста не может быть такого опыта.
     

Смотрите также: