1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Объем емкости для ливневки

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем sanchez_52, 25.01.19.

  1. sanchez_52
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    sanchez_52

    Участник

    sanchez_52

    Участник

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Объем емкости для ливневки
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как рассчитать объем емкости для ливневки? Площадь кровли 260м2, Нижегородская область.
     
  2. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    1.385

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь идёт о буферной ёмкости? Куда будет производиться откачка (сброс)?
     
  3. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.106
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.106
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возьмите уровень осадков по Вашему региону на 1 кв. метр:
    и умножаете на площадь крыши... Если верить гугелю, то 1 мм = 1 кг/1 м2

    75 * 260 = 19.5 тонн воды в месяц.
     
  4. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    1.385

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос был задан про объём ёмкости для ливнёвки, а значит речь идёт о залповых сбросах (интенсивности). Если посмотреть на определение ливня:

    Сильный дождь, обычно крупнокапельный, интенсивность которого (т.е. количество осадков, выпавших за 1 мин) не ниже определенного предела. Предел этот тем ниже, чем больше продолжительность дождя. Например, при продолжительности в 5 мин ливнем следует считать дождь со средней интенсивностью в 0,50 мм/мин; в 30 мин -, 23 мм/мин; в 1 ч – 0,20 мм/мин; в 6 ч – 0,09 мм/мин и т. д.

    то с заявленной площади можно легко получить единицы-десятки кубов за несколько часов. Конечно, нужно смотреть на регион, но если речь идёт про накопительную ёмкость, то большой разницы нет.
    Если речь идёт о буферной ёмкости для сглаживания скачков, то тогда нужно знать пропускную способность ливневой канализации и от неё отталкиваться. Конечно, с учётом данных по максимальным уровням осадков по региону.

    P. S.: с сотнями кубов я, наверное, погорячился - исправил:)
     
  5. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.106
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.106
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется, человек просто спросил "как посчитать"... Может он планирует сбор воды с кровли для полива огорода. :)

    ps: 75мм - это было в данных для Нижегородской области...
     
  6. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    1.385

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется, что рассчитывать накопительную ёмкость на усреднённый месячный уровень осадков бесполезно, нужно делать расчёт на залповый сброс.

    Это усреднённые данные за месяц.

    Рекорды по осадкам – 10 июля 1929 года в Нижегородской области выпало 72 мм осадков – месячная норма, а 20 июля 2011 года в Павлове выпало 91 мм осадков за три часа – самый настоящий тропический ливень (девять ведер воды на 1 кв. м).

    Вот теперь представим, что ТС живёт в Павлово и за три часа с крыши прилетает 23 с лишним куба. И это не считая остальной территории. А если участок "блюдце"? Поэтому я и задал уточняющие вопросы выше.
     
  7. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.106
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.106
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Главное - не замахиваться на ледниковый период. :)
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.090
    Благодарности:
    11.000

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.090
    Благодарности:
    11.000
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Знать бы еще, что это такое в Вашем понимании. :faq:
    5-7 кубов в день может получаться в хороший дождик (и больше) - при чем тогда, когда полив этот на фик не нужен.
    Правильные вопросы, Андрей - поддерживаю. :hndshk:
     
  9. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    430

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Так... давайте я попробую внести ясность в сей нетривиальный вопрос :)].

    а) дождь неравномерен по своему выпадению. Обычно имеет фронт нарастания 3-5 минут, потом идет спад. Чтобы посчитать секундный расход дождя с определенной площади используют "метод предельных интенсивностей". Если вы забьете в гугль "гидрограф стока", то найдете графики которые показывают эту неравномерность.
    б) Объем с одного дождя - это величина привязана к "вероятности превышения". Например: раз в 20 лет может выпасть дождь вооот такой. А раз в 100 лет еще больше. Но обычно в году низкоинтенсивные частоповторяющиеся дожди. Все это дело у специалистов по дождю называется "обеспеченность".
    Ну и понятно, что интегрирование гидрографа стока (см пункт А) даст нам этот самый обьем на заданную обеспеченность.

    И вся работа инженера по расчету сети ливнестока: это найти такой компромисс, чтобы сильно огромную бочку не влепить и огромные диаметры, и чтобы подтапливало не сильно часто.
    Обычно сети считают на обеспеченность P=1. Кто поумнее, считает на 1, 10 и 20. И сравнивает капитальные затраты.
     
  10. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.400

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.779
    Благодарности:
    1.400
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    При расчете надо учитывать ещё один фактор - ветер.
    У меня преимущественно западные ветра, так вот с той части крыши, которая смотрит на запад, осадков собирается всегда больше, чем с восточной. Разница составляет примерно два-три раза.
     
  11. sanchez_52
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    sanchez_52

    Участник

    sanchez_52

    Участник

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Думаю сделать емкость или емкости и далее в грунт.
     
  12. sanchez_52
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    sanchez_52

    Участник

    sanchez_52

    Участник

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Задача - отвести воду с участка, чтобы не было луж (не превратить участок в бассейн). Нужно же куда-то воду отводить с водостоков.
     
  13. sanchez_52
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    sanchez_52

    Участник

    sanchez_52

    Участник

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    емкости - я представляю себе бетонные кольца, например. Задача отвести воду с водостоков. Вот хотел спросить у кого есть опыт в обустройстве отвода воды с крыши.
     
  14. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.106
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.106
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прежде, чем делать свое открытие, полезно познакомиться с уже имеющимся опытом человечества: обычно локальная ливневка делается самотеком безо всяких промежуточных емкостей. Вот если самотека с участка нет - тогда и начинаются пляски с бубном, насосы, емкости и т. д.
     
  15. sanchez_52
    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    sanchez_52

    Участник

    sanchez_52

    Участник

    Регистрация:
    30.06.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Участок еще в состоянии планировки. Самотеком - куда вода денется? просто за пределы участка, на дорогу? (никаких канав нет)