1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тепловой насос и традиционная СО. Сибирь

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Etanol, 17.11.18.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.692
    Благодарности:
    1.394

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.692
    Благодарности:
    1.394
    Адрес:
    Москва
    Да, совершенно верно, если брать с запасом, то 3т в год, беру по 38р/л - это 114т.р. в год. По энергии 24000кВт*ч, при сегодняшнем тарифе 3,7р/кВт*ч мне конечно выгодней топиться и греть воду от ризетки, это будет 24000*3,7=88800 р/год, т. е. уже можно сэкономить 25%.
    Смотрите дальше, сейчас делаю прямой договор с энергосбытом, получаю двухтариф, будет 4 днём и 1,5 ночью. Вот здесь будет самое интересное, т. к. всё переведу на ночной тариф, 24000*1,5=36000р/год, экономия составит 70%. И это всё за 550 рублей.
    Единственный минус, если топиться от розетки - частые отключения, можно замёрзнуть, но на этот момент у меня есть дизельный котёл и резервная система электроснабжения, которая расчитана на холодную пятидневку, т. е. если вдруг отключат свет, то при -25 я 5 суток могу жить в полной автономии и чем теплее на улице, тем время резерва больше.
    Вот такой интересный СОР без теплового насоса получается, 3,4 будет;)
    А теперь самое интересное, если взять среднегодовой СОР 3, то для того чтоб окупить ТН он вместе с работой и контуром не должен превышать 36000*10-36000*10/3=240000 рублей.
    И это очень грубый подсчет, т. к. фасад не сделан, откосы не утеплены как следует, цоколь голый, отмостка не утеплена, а на этом ещё процентов 30 можно снизить затраты, так что мне ещё есть куда двигаться и без ТН, денег и так не хватает, т. к. читаю форум и применяю самые модные технологии, соответственно самые дорогие.
    Так что все му своё время.
    PS/ Строю энергоцентр, вся теплоэлектрическая генерация переедет в него,
    ТН тоже планирую, будет и воздушка и ромашка, всё будет,
    возможно в скором времени заведу свою тему на тему энергоэффективности:hello:
    IMG_20181119_090955.jpg
     
  2. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.095
    Благодарности:
    1.151

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.095
    Благодарности:
    1.151
    Адрес:
    Улан-Удэ
    При условии, что
    Какие фактические показатели удельного расхода тепла на 1 м2 в год?
    Если принять среднегодовое удельное потребление 1 м2 в Московском регионе 150 квт*ч, а фактически (при озвученных ограждающих конструкциях может быть и 200 квт*ч), то отапливаемая площадь домика получается от 160 до 120 м2.
    Напомните пожалуйста отапливаемую площадь Вашего симпатичного домика.
    Видимо "самое интересное будет", что для пользования ночным тарифом нужен будет большой ТА и увеличенная мощность эл. котла более чем в три раза. Сеть выдержит, лимит дадут?
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.692
    Благодарности:
    1.394

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.692
    Благодарности:
    1.394
    Адрес:
    Москва
    Дом каркас со вторым светом,
    SAVE_20181123_125151.jpeg квадраты уже неправильные получаются, а кубы я не считал,
    первый этаж по полу 110кв,
    второй в некоторых комнатах полумансарда, он на 10кв. меньше, т. е. 100м.кв. при учёте второго света,
    третий чердак-мансарда 50-60м.кв. он сейчас заглушен.
    Из этого отапливаемая площадь вырисовывается 210м.кв.
    24000/210=115кВт*ч/м.кв./год пока получается, многовато, надо думать...
    Стены 15мм пена+150мм минвата.
    Фасад пока обшит ЭППСом, что бы УСБ не портилась, позже он уйдёт на цоколь и отмостку.
    А симпатичный, это сарайка 5*3 + тамбур 1,5*3, в нём раньше строители жили.
    IMG-20180822-WA0004.jpg IMG-20180822-WA0005.jpg
    ТА-ром будет тёплый пол, не более. Если принять, что в самый холодный месяц уходило 350-400л саляры, это с учётом ГВС, летом ГВС тянет примерно 100л, тогда следует принять, что отопление тянет 300л, 300*8/30/24=3,3кВт, с учётом ночного тарифа - котелок нужен будет на 9кВт, вот и вся математика. Хотя в в морозы наблюдал 20л/сутки, а это уже 20*8/24=6,6кВт с учётом ГВС, здесь возможно днём котелок включится, а может и нет, т. к. при -20 и выше у нас однозначно солнечно.
    15кВт мне опломбировали, осталось бумажки забрать.
    IMG_20181122_090144.jpg
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.740

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.740
    Адрес:
    Москва
    Вот буржуй...:) и бедным пенсионером при этом прикидывался ... видели его симпатичную бытовку с солнечными панелями для строителей...:super:!
    Шучу..., и дом и бытовка очень красивые..., доделок по дому внешне еще много. Но доделаешь, удачи и побыстрее желаю со всем справится...:hello:!
     
    Последнее редактирование: 24.11.18
  5. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    431

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Ростовская обл
    Последнее время когда эксплуатировал тот ТН, старался чтоб подача в настенные радиаторы была максимум +45, а обратка +40. Иначе эксплуатировать ТН было не эффективно. Радиаторы нормально работали при +45 благодаря переразмеренной площади радиаторов.
    Теперь я выкинул ту систему и сделал новую, купил один радиатор на весь дом еще более переразмеренный (фреон-воздух теплообменник) под воздушную систему отопления/кондиционирования, с подачей зимой воздуха в дом около +35 гр. Только так ТН может достаточно близко конкурировать с газовым отоплением.
     
  6. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.336
    Благодарности:
    1.504

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.336
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Новосибирская область
    Оно верно, когда газовое отопление физически доступно :)
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.692
    Благодарности:
    1.394

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.692
    Благодарности:
    1.394
    Адрес:
    Москва
    Финансово;)
    Вообще, ТН это единственный источник энергии, который может идти в ногу с газом как во вложениях, так и в затратах.
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.056
    Благодарности:
    1.070

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.056
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Самара
    Если добавить комфорт, тоесть отсутствие доп. телодвижений. И с кучей оговорок. А так есть варианты и по первоначальным тратам, и по текущим, подешевле. Типо автоматов на угле, пелетах. У меня начальник на колбасном производстве имеет ещё около 2тыс квадрат другое производство в 150км от Самары. И при всех рассчетах поставил пелетник, после сжиженого газа и эл. ва говорит за прошлую зиму ровно в 3 раза меньше расходы сократил на отопление, и температуру чуть выше в среднем держал
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    На производстве, не надо держать 24+, достаточно 17С. Это весьма близкий КОП к выхлопу газа с куба, и нет особых проблем с комфортом=теплоотдачей СО.
    Ну а всякие пеплеты и т. д., требуют постоянного внимания. И к солнышку их не включить. На вырост, конечно, но для юриков - окупаемость совершенно другая...как и цены.
     
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.056
    Благодарности:
    1.070

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.056
    Благодарности:
    1.070
    Адрес:
    Самара
    Ты читаешь что я пишу?
    Много ты Тн видел к солнышку пристегнутых, да ещё большой, от 40 квт мощности?
    Хватит сказок. :nono: И насчет Т-ры на производстве, ему периодически 35 гр нужно держать в достаточно большом помещении, кубов на 600. Так что не надо категорично заявлять, не зная о чем речь. :nono:
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Когда появится первый - обязательно сфоткаю:aga:

    Про 35С, не знал. Тут сложно. Но, уже двое интересовались установкой ТН именно для поддержания плюсовой температуры на складах. Надо прикупить микроканальных конденсаторов, на посмотреть;)
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Новосибирск
    Нужно совместить "колбасный цех" с тем производством. На мяске столько готовых холодильников, что их мощности хватит для отопления "другого производства".
    Знаю о чём пишу. Первая статья энергопотребления - термокамеры (если не на пару, а это редкость), а вторая, чуть меньше - холодилка-кондиционирование с выбросом тепла на улицу. - вообще халявное отопление. Одним кондиционированием термички воздушником можно до трети затрат на печи по теплу вернуть.
    :)
     
  13. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    324

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новосибирск
    @Etanol, к чему в конечном итоге пришли?
     
  14. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.336
    Благодарности:
    1.504

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.336
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Новосибирская область
    Начать надо с теплоаккумулятора. Нужная вещь при любых раскладах. Хоть под ТТ котёл, хоть под ночной тариф. Для ТН тоже сгодится.
    Потом решить вопрос с вентиляцией. Рекуператор или ТН воздух-воздух с разводкой по дому через холодный чердак.
    И ждать, когда промышленность сделает компрессора для работы с водой при 65 С :)]
    Это не конечный итог. Промежуточный результат.
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.950
    Благодарности:
    5.215

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.950
    Благодарности:
    5.215
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Глобальные планы;)
    Зачем ждать - на СО2 подобрать ТН, вон даже у нас в деревушке за городом встречал такой ТН у дедка- дети прислали вероятно, настоящий Яп, ЭкоКут. Сантехники установили, а нас он нарыл, чтоб сервис ему провели т. к. конденсатор зарос накипью:aga: Помогли батьке, а он нас березовым соком нагрузил в обратную дорогу, сотней литрофф:)];)