1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стеклянный дом с зеленой крышей

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем komi83, 25.09.18.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.623
    Благодарности:
    8.847

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.623
    Благодарности:
    8.847
    Адрес:
    Коломна
    Рекуператор, это девайс, предназначенный для того, чтобы снизить потери тепла через вентиляцию.
    По мне так, штука неоднозначная и далеко не всегда экономически оправданная. Когда идет позитивный для рекупа "расчет" затрат \ экономии на тепловых потерях, обычно как раз и оперируют завышенными КПД и воздухообменом. В реальности и КПД гораздо ниже, и семья не 24 часа в сутки дома в полном составе, да и эксплуатационные расходы порой в копеечку набегают.
    Правда тут звучала сумма в 25 тыр. Это уже совсем другой порядок трат.
    Так что всегда лучше посчитать предварительно.
     
  2. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    г. Москва
    Я думаю будет честным считать разницу между вентиляцией с пу и пву с рекуперптором. У турокова обычная пу стоит 85 тыс. Рекуп той же мощности у того же туркова - 130. Разница 45 тыс плюс для системы с пу нужно меньше труб. Конечно пу можно собрать самому из различных компонентов, но не каждый это сможет.

    Сколько будут окупаться эти 45 тыс? Думаю при отоплении электричеством за несколько лет все же окупится, но конечно нужно считать.
     
  3. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582
    Адрес:
    Россия
    Да ладно, 20 метров трубы, пару анемостатов, ну сколько там точек притока и вытяжки, два вентилятора, ящик из фанеры или металла, ТО на выбор, пластик, бумага, алюминий, пара выключателей, можно датчик разряжения. Парочка говорированной трубы, модно и без неё обойтись. У меня разводка чердачная, надо доутеплить трубу как нибудь. Я прям все цены уже не помню, но так, вентиляторы пять штук цена, ТО купил по моему за 9 тысяч пару, на трубы рублей 10 максимум, со сгонами и анемостатами, всякими хомутами и тд. Ящик сделал сам, но буду переделывать, хочу ещё один ТО добавить и Пиркс для слива конденсата сделать.
    Ну и насчёт снижения производительности. Все это элементарно считается, кстати ТО по проводному сечению выше чем сечение трубы. Так что там потери весьма малы. Можно конечно поставить датчик СО, прикрепить красивый цветной монитор, добавить мозгов, что бы вентиляция отслеживала качество воздуха и включалась сама если надо. Но на эту сумму я лет десять могу платить за электричество, тупо не выключая вентиляцию никогда. У меня всегда дома свежий воздух, и стоило мне все это недорого. А расчёты есть в интернете, главное, что бы скорость воздуха не превышала 3м/с, иначе будет шум. А потоки можно и анемостатами регулировать.
     
  4. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    г. Москва
    То что можно сделать имея руки и время - это один вопрос. То что может средний обыватель купить или заказать - совсем другой. И другая цена. Вентиляторщики просят 30 тыс за проект, еще больше за работу. Два канальных вентилятора, канальный нагреватель и автоматика уже за 50 тыс уходят. Плюс еще куча мелочи. Итого набегает за 100 уж точно.
     
  5. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582
    Адрес:
    Россия
    Вентиляторами до фига чего просят. Да и нагреватель не нужен, две зимы уже без этой ненужной приблуды живу и не парюсь. Как и автоматики нет. Что там делать этой автоматикой?
    В последнее время народ страдает ерундой, усложняет все до безобразия, даже подключают вентиляцию к мобильному... вот только зачем? Говорят для экономии электричества...
    А теперь цифры для понимания. Возьмём конкретную, мою ПВУ. За год непрерывной работы она потребляет 402 кВтч. Даже если взять тариф по 5 рублей за кило, это 2000 рублей в год. По паспорту вентиляторы качают 280 кубов в час, скинем на потери, пусть останется самый минимум, 150 кубов, хотя реально там под 200 получается, ну да ладно. Пусть КПД у установки будет 60%. Теперь посчитаем киловатты сэкономленные. У нас 200 дней в году отопление включено. Средняя температура при этом 2С, вроде... дельта 21С. Экономия 3000кВтч выходит. Вычитаем потребление и получаем 2600кВтч экономии. На свой тариф можете умножить сами. Я планирую купить за 5000 ещё один ТО и поднять КПД. Но по моим наблюдениям, даже в самые морозы, воздух заходит в комнаты в плюсовой температуре. За зиму рекуп замерзает два раза стабильно, в начале зимы, потом работает без проблем.
    Это личный опыт а не теоретические размышления.
     
  6. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    г. Москва
    А что у вас за установка?
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.623
    Благодарности:
    8.847

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.623
    Благодарности:
    8.847
    Адрес:
    Коломна
    Во-во. Как я и говорил, так и "считают". 200 дней в году, 24 часа в сутки. Я вот на новогодние каникулы с семейством в мещерские леса умотать собрался. Нафига мне "всегда дома свежий воздух" в эти дни?
    Работаю, после работы частенько или в спортзал или туда-сюда с пацанами. Остальное семейство - так же. По выходным в деревню.
    Прикидочно, в зимний сезон мы в среднем на человека не меньше 50% времени проводим вне пределов нашего жилища. Зачем нам в это время "всегда дома свежий воздух", когда там ввиду полного отсутствия биоорганизмов кислород перерабатывать некому?
    А 0.6 на 0.5 уже 0.3.
    Не, вы молодец, не спорю. Если есть голова и руки, то да, соорудить за доступные средства можно и быстро окупаемый девайс. И я полностью за такие решения. Но, реальность такова, что большинство произнося фразы "строю дом" или "делаю ремонт" подразумевают под этим не работу руками, а процесс траты средств при участии наемной силы. Ну какие там рекупы своими силами?
     
  8. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582
    Адрес:
    Россия
    Самоделка. Вентиляторы Вентс, точно прям модельку не помню. Они есть и на 100 диаметр и на 125 и на 150.
     
  9. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582
    Адрес:
    Россия
    Тут про родин рассказывали... ну и что вам лично мешает выключить установку, если уезжаете куда то надолго? Неужели это великий труд, щелкнуть автомат? Не ставьте его на чердаке и будет вам счастье.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.623
    Благодарности:
    8.847

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.623
    Благодарности:
    8.847
    Адрес:
    Коломна
    Выключить-то я выключу. Только, если вы не поняли, речь не об этом. Речь о том, что при выключенном автомате я не буду иметь тепловых потерь на вентиляцию. Значит и экономию за это время, получаемую посредством рекуператора, из расчета надо выкидывать. Т. е. говоря проще, при 50%-ном отсутствии жильцов в доме срок окупаемости увеличится в два раза.
     
  11. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    г. Москва
    Ааа ну с этого ж сразу нужно было начинать. Я уже говорил, если есть руки, голова и время - совсем другое дело и другие возможности и в другие деньги обойдется.

    Крупные производители не рекомендуют выключать установки зимой. Это прямо прописано в инструкциях, как минимум у двух производителей - валокс и ситемэир. А если требуется установку отключить, необходимо ставить клапан и перекрывать трубы. Это связывают с образованием конденсата в установке, хотя я лично физику объяснить не могу.
     
    Последнее редактирование: 11.10.18
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.623
    Благодарности:
    8.847

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.623
    Благодарности:
    8.847
    Адрес:
    Коломна
    Э-э-э. А есть варианты девайсов с понижением (причем значительным) производительности (мощности) на такие случаи? Потому как если режим присутствия людей в жилище близок к единице, то и вопросов нет. Но ежели подобен моему, то экономия от рекупа грозит скатиться до уровня погрешности вычислений. Т. е. почти к никакой. А уж окупаемость становится невозможна в принципе.
    Потому как гонять вентиляцию на полную в пустом доме, это выкидывать 40% (при 60% кпд) "вентиляционного" тепла просто так. :flag:
     
  13. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    г. Москва
    У всех современных рекуператоров «из коробки» есть такой режим. У крупных производителей точно. Кто-то называет его «отпуск» или «вне дома» и тд. Параметры притока/вытяжки настраиваются при первом подключении. Можно завязать автоматическое включение режима на датчик Цо, датчик пристутсвия, или подключить к умному дому. Програмно функционал уже зашит в мозги. А если датчики покупать нет желания, можно просто переключить с пульта.
     
  14. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.582
    Адрес:
    Россия
    Раньше я выключал, когда уходил из дома, теперь нет. Когда у вас будет такая, сами поймёте почему...
     
  15. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    910
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    г. Москва
    Я пару месяцев жил в квартире, в которой была установлена vx 400. Собственно хозяин квартиры - вентиляторщик, который и рассказал мне о вентиляции. До этого тоже о ней задумывался, как и автор темы. При уходе ставил на min при возвращении на norm. Кнопки выключения там не помню.
     

Смотрите также: