1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мощность саморегулирующего кабеля

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Dmitry-moto, 21.10.09.

  1. Dmitry-moto
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Dmitry-moto

    Новичок

    Dmitry-moto

    Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Доброго времени суток всем!

    Хочу организовать водоснабжение дачного дома из колодца. Планирую на глубине 1,5 метра (Подмосковье) провести ПНД 32 тубу, обернутую саморегулирующимся кабелем и энергофлексом в футляре из 110 канализационной трубы. НО "меня терзают смутные сомнения"

    1. Какой мощности выбрать саморегулирующий кабель? (На рынке предлагают "в развес" 30ти ВАТТный, но опасаюсь, не слишком ли это много для 32 ПНД трубы, не проплавит ли), может быть есть какая- нибудь таблица рассчета?

    2. Ввод трубы в колодец будет находиться ниже зеркала воды, т.к. УГВ достаточно высок. Всвязи с этим вопрос, каким образом лучше герметизировать данное место ( напомню, в шахту колодца будет входить 110 канализационная труба, а в ней ПНД и провод для питания насоса)?

    Заранее признателен.
     
    Dmitry-moto , 21.10.09
    #1 + Цитировать
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391
    Адрес:
    Домодедово
    Мне вообще все НЕ нравится.
    Вообще саморегулирующийся провод ничего не прожгет. На то он и "саморегулирующийся".
    На 32 трубу достаточно 12-17 ватт на метр продольно снизу (не обматывая) в 3-5 сантиметровом "флексе" прямо по улице (не закапывая).
    30 ватт годится, но холодная вода будет почти всегда немного теплая.
    Делать ввод в колодец ниже зеркала мне бы, даже не приснилось.
    Какова роль канализационной трубы?
    Почему она такая тонкая? (110)
    Труба в утеплителе имеет примерно такую же толщину. Запихивать одно в другое - КамаСутра.
     
    beutiflet , 21.10.09
    #2 + Цитировать
  3. sas_000
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41

    sas_000

    Живу здесь

    sas_000

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    110 нормальная труба, 32 ПНД + 2-4 см энергофлекс, я кабель использовал только на ввод в дом, закапывать его на 1,5 м - смысла нет (ИМХО).
    А ввод трубы в колодец будет находиться ниже зеркала воды - зачем

    По поводу мощности, Вы берете метраж (таблица есть но она у меня на даче, там указана температура окруж. среды, толщина утеплителя и труба - ПНД или железо)
    Raychem FrostGuard 2 м 20 Вт
    Raychem FrostGuard 4 м 40 Вт
    Raychem FrostGuard 6 м 60 Вт
    Raychem FrostGuard 8 м 80 Вт
    Raychem FrostGuard 10 м 100 Вт
    Raychem FrostGuard 13 м 130 Вт
    Raychem FrostGuard 14 м 140 Вт
    Raychem FrostGuard 16 м 160 Вт
    Raychem FrostGuard 19 м 190 Вт
    Raychem FrostGuard 22 м 220 Вт
    Raychem FrostGuard 25 м 250 Вт
     
    sas_000 , 21.10.09
    #3 + Цитировать
  4. Игорь Д.
    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    490

    Игорь Д.

    ____________

    Игорь Д.

    ____________

    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Е-бург
    Похоже признания вы не получили)

    А так - рабочий вариант, у самого так сделано.
    Кабель любой берите, он для самоуспокоения))
    Ну типа у меня 32-ая труба, напор нехилый, подъём не маленький, да ещё в 110-ую упрятал, хитрый такой)) Да ещё и Энергофлексом укутал))
    Какой такой кабель?
    Типа я вокруг всё скосил, землю на три метра вглубь перекопал, хлоркой всё пролил.. А теперь у меня вопрос - может ли меня в попу крапива укусить, когда я какать сяду.?
     
    Игорь Д. , 21.10.09
    #4 + Цитировать
  5. Dmitry-moto
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Dmitry-moto

    Новичок

    Dmitry-moto

    Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одинцово
    Делать ввод в колодец ниже зеркала мне бы,даже не приснилось.
    А как бы вы поступили на моем месте? у меня 90% времени в колодце зеркало воды держится на уровне пол метра от земли. По поводу сам.рег. кабеля прошу прощения, недописал, им хочу утеплить только вертикальный участок трубы, т.к. подпол холодный.
    Какова роль канализационной трубы?
    Роль канализационной трубы в том, чтобы в будущем не перекапывать траншею если придется менять кабель насоса или трубу.
    Почему она такая тонкая? (110)
    Потому, что в нее без проблем влезает ПНД 32 в утеплителе и провод питания.
    Труба в утеплителе имеет примерно такую же толщину.Запихивать одно в другое - КамаСутра.[/QUOTE]
    Труба в утеплителе имеет наружный диаметр ПНД+утеплитель=50мм.

    Заранее благодарен за конструктивную критику.
    (больше всего волнует вопрос ввода в колодец)
     
    Dmitry-moto , 22.10.09
    #5 + Цитировать
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391
    Адрес:
    Домодедово
    Это что же за утеплитель такой, который 50-32 =18мм/2 = 9мм на каждой стенке?
    Это похоже на флекс на внутренних помещений, чтоб трубы не потели.
    40 мм на сторону МИНИМУМ - это утеплитель.
    Тогда 40+40 +32 труба уже 112мм.

    А ввод в колодец делайте прям под поверхностью земли (лишь бы не споткнуться).
    Греющий провод по всей трубе.
    Только утеплитель должен быть утеплителем (40-50мм), а не презервативом, а то землю греть будете без толку.
     
    beutiflet , 22.10.09
    #6 + Цитировать
  7. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Окно в Европу
    Дмитрий, у меня такой вопрос был. 10 метров от колодца в дом. Я его решил саморегулирующим кабелем ВНУТРЕННЕГО исполнения, т.е. суется через муфту в саму трубу ПНД32. Потребление - 150 Вт/пог.м. Поиском поищите...
     
    Rava , 22.10.09
    #7 + Цитировать
  8. Elektr
    Регистрация:
    12.07.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elektr

    Участник

    Elektr

    Участник

    Регистрация:
    12.07.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Как называется этот кабель? Где его можно найти?
     
    Elektr , 23.10.09
    #8 + Цитировать
  9. olegsol14
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    2

    olegsol14

    Живу здесь

    olegsol14

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Зачем городить огород, добавлять в гидравлику дополнительные соединения, когда можно все сделать снаружи трубы? Экономия по электричеству будет незаметна. По поводу таблички с энергозатратами в зависимости от температуры и толщины изоляции, некоторые данные приведены на ссылке: http://www.vodaservis.ru/articles/articles_8.html
    Если взять ПНД 32, теплоизоляция 20 мм. и разница температур 20 градусов (снаружи - 20 а на поверхности тубы 0)- получаем 7 вт/метр. Как известно, поток тепла пропорционален разнице температур. При средней температуре -6 примерно энергопотребление составит 2 вт/метр. 10 метров- 20 вт. При 3 руб/квт. час (цена в Московской обл.) получаем около 50 руб/месяц. На 5 холодных месяцев - 250 руб.


    Поток тепла так же пропорционален толщине утеплителя. Увеличте толщину в 2 раза, и ,как здесь отмечалось, дополнительно снизите затраты в 2 раза.
    Увеличение толщины теплоизоляции полезно на случай кратковременного отключения электричества.
     
    olegsol14 , 23.10.09
    #9 + Цитировать
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391
    Адрес:
    Домодедово
    Из опыта использования саморегулирующегося кабеля должен внести поправку,что "внутренняя" температура не 20",а примерно 40.
    То есть если хорошо изолированная труба остается без протока воды на неопределенно долгое время,то вода получается "на ощупь" теплой.
     
    beutiflet , 23.10.09
    #10 + Цитировать
  11. olegsol14
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    2

    olegsol14

    Живу здесь

    olegsol14

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Я имел ввиду температуру за бортом (-20), а температура трубы и воды в ней- около 0 градусов. При +4 и выше энерговыделения практически быть не должно. Во всяком случае так пишут. У меня стоит подогревающий кабель, но после стоят 2 баллона водоочистки. Уловить описанный Вами эффект не удается.
     
    olegsol14 , 23.10.09
    #11 + Цитировать
  12. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.391
    Адрес:
    Домодедово
    У меня пока водопровод сделан по временной схеме и вводная труба с улицы проходит прямо рядом с умывальником (можно потрогать).
    Подогревается кабелем 27 метров трубы (пока все протечет-успевает дать себя почувствовать).
     
    beutiflet , 23.10.09
    #12 + Цитировать
  13. olegsol14
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    2

    olegsol14

    Живу здесь

    olegsol14

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Меня больше интересует утеплитель, на который давление грунта оказывает минимальное воздействие. Энергофлекс подвержен сжатию и уменьшению толщины стенки. Убедился лично.
     
    olegsol14 , 23.10.09
    #13 + Цитировать
  14. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Окно в Европу
    Кабель называется defrost water по-моему. Про 150 Вт/м я конечно же наврал, по памяти вспоминал, уменя 10 м. надо было. А так он потребляет 15 Вт/м. Очень удобно. Никаких гидравлических проблем нет. Там предусмотрена такая специальная муфта и он внутри трубы. Его не видно и не слышно. Для особо экономных можно говорят датчик температуры воткнуть, тогда при определенной температуре он будет включаться и выключаться. Я этим не заморачивался, 150Вт - это ничто даже при работе круглосуточно. Тем более, что работа подразумевается всего-то месяц максимум. В самые лютые морозы. У меня по крайней мере так. Я заглубил ПНД на 1 м. в оболочке изоляции. Пока проблем не было, правда и зимы-то были хилые.
     
    Rava , 23.10.09
    #14 + Цитировать
  15. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.219

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.219
    Адрес:
    Москва
    Самрег тем и хорош, что мощность плавает (при 0 максимум выдает вроде, по крайней мере мощность его указывается именно при 0) При положительной температуре она сильно меньше. Есть кабеля с плавной кривой изменения мощности от температуры, а есть с резкой (например при +2 резкое увеличение мощности). Эти кабеля долговечнее обычных резистивных и надежнее, нет перегревов локальных и мощность на разных участках разная (теплоотдача имеется ввиду). Самы мощные из бытовых около 30-может 40 Вт на метр. Но обычно 10-15. Производителей сердцевины кабеля (матрицы) несколько в мире (2-4 может) а тех кто наружнюю изоляцию навешивает и прочее много, так что выбор не очень богатый. Внутри трубы или снаружи класть это Ваш выбор, но если снаружи, то его проклеивают вдоль кабеля скотчем алюминиевым для равномерной теплоотдачи и сверху теплоизоляция обязательно.
     
    Андрей Васильев , 23.10.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также