1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Комнатный рекуператор воздуха

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Vitman, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nevod
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    Nevod

    Живу здесь

    Nevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Красноярск
    @Gaser,
    В строящемся доме - конечно, только ПВУ. А в квартире, да тем более если с готовым ремонтом, централизованная установка встанет в сильно другие деньги.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.485
    Благодарности:
    13.834

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.485
    Благодарности:
    13.834
    Адрес:
    Москва
    И на том спасибо. НО и в квартирах помещают люди рекупы, и бюджет не космический (хотя конечно же кому-как). Вот я рисовал относительно недавно лоссней для Кишинева - там получилось на выходе (готовое) что-то меньше двух тыщ евро с его слов, заказчик довольный как удав был.

    И (второму товарищу ответ, неудобно и некогда цитировать красиво) я призываю сравнивать сравнимые вещи. Имхо любой пуш-пулл по качеству вентиляции даже роялю в подметки не годится, не говоря о лосснеях.
     
  3. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.150
    Благодарности:
    632

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.150
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Новомосковск
    2К Евро ! И это без учета услуг проектировщика !
    Не многие готовы столько выложить за вентиляцию.
    А 500$ за пару пуш-пулов многие !
    Мне выкатили 4К$ за ПВУ с рекуперацией, под ключ.
     
  4. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    414
    Ну есть ещё варианты плохо работающей вентиляции в отдельных комнатах, и тут выбор не очень большой: просто приточка + подогрев или такой вот пуш-пул, в любом случае ковырять стену.

    Я до сих пор не определился, было бы не газовое отопление, пуш-пул был бы однозначно предпочтительнее, а так всё-таки + батарея и приточка с тихим вентилятором и простеньким фильтром - может быть и разумнее (хотя возни больше)
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.485
    Благодарности:
    13.834

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.485
    Благодарности:
    13.834
    Адрес:
    Москва
    Вы опять рассуждает про то, о чем не знаете и являете анализ предоставленной Вам инфо без анализа. В моих буквосочетаниях можно было уловить про готовое и итого. Итого это значит "всего", включая "услуги проектировщика". И чего Вы в этих услугах боитесь?
    Ну а если Вы до сих пор сравнивает пару пуш-пулл с правильной системой рекуперации (пусть и с дешёвой установкой) и ее обвязкой воздуховодами, даже по проекту нормальному сделанной для условной квартиры/дома небольшого, то у Вас реально всё не очень хорошо с мышлением и анализом инфо, особенно зная время, которое Вы уже потратили на свою вентиляцию (и которое на Вас потратили). На пальцах для очень недалеко думающих: пара пуш-пулл даже в одной спальне для двоих хреновый воздухообмен сделать сможет и шуметь будет при этом выше любой нормы. А установка и три комнаты обработает БЕСШУМНО и с лучшим КПД. Вы лисапед детский о четырех недоколесах от авто нормального отличаете или тоже нет?
     
    Последнее редактирование: 12.12.18
  6. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Екатеринбург
    Понеслось. дорого не дорого:)]
    Надо отращивать отдельную ветку, видимо, про КПД пуш-пулов и их эффективность, как токовых.
    Я там сразу графиков накидаю. цветных:)
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  7. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не помню, у вас дом или квартира?
     
  8. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    414
    Дом, но на 2м этаже я сделал только вытяжку в санузле, а приточка типа через микропроветривание, но она зависит от ветра и вообще не регулируется практически + шум соседских собак.
     
  9. Айррат
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    233

    Айррат

    Живу здесь

    Айррат

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Казань
    11112.JPG Набросал тут трубчатый рекуператор. Трубка алюминий 6х0.75, массив 13х13, 169 трубок 333мм, в рабочей зоне теплообменника 320 мм, площадь по внешним стенкам трубок ~0.9м.кв. Будет работать?
    1111.JPG
     
  10. Теория Хаоса
    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    210

    Теория Хаоса

    Живу здесь

    Теория Хаоса

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет, но потери напора от маломощных осевых вентиляторов будут огромны. На форуме уже подобное обсуждалось. Трубчатые рекуператоры хороши для другого, для сред жидкость жидкость. Для воздушных потоков лучше взять противоточный. Кроме того не забывайте про фильтры на входе в теплообменник. Посмотрите относительно недорогие сердечники на airerv. en. alibaba. com
     
    Последнее редактирование: 14.12.18
  11. Айррат
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    233

    Айррат

    Живу здесь

    Айррат

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Казань
    Мне в этой конструкции нужно купить только ал. трубки, остальное сделаю на производстве. В пластинчатом не получится победить обмерзание. Здесь можно немного увеличив объем вставить нагреватель, например 100 вт, конденсат со дна легко отводится.
     
  12. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вход выход одного контура на одной стороне расположены, так и будет?
     
  13. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Екатеринбург
    С учётом газа так и напрашивается приточка. Тихо, эффективно и фильтр можно норм поставить. Правда сушить будет. с другой стороны форточка тоже сушит, че теперь.
     
  14. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Добавлю немного масла в огонь измерений, как и обещал.
    Итак начальные условия:
    - измеритель температуры и влажности UNI-T UT333 BT, данные снимаются приложением на смартфоне
    - рекуператор Vakio Lumi, 3-я скорость из 7, время каждого вдоха/выдоха - 40 секунд. Пылевой фильтр снят.
    - в квартире +25, на улице -8 (общая дельта 33 градуса)
    - приложение очень глючное и не хочет экспортировать все данные, поэтому есть только графики :((

    Для начала - измерения внутри (прибор размещён прямо в канале шумоглушителя, на месте пылевого фильтра), разный масштаб для наглядности:
    2018-12-14 23-23-42.PNG 2018-12-14 23-24-17.PNG 2018-12-14 23-24-19.PNG 2018-12-14 23-24-47.PNG
    Нас интересует оранжевый график и правая часть шкалы. Ну и главное - данные "вдоха". Минимальная температура приточного воздуха +12 градусов (в конце "вдоха"). Среднюю посчитать точно я не могу (данные не экспортируются), но судя по почти линейному падению температуры, она где-то посередине, между 25 и 12 (~ +18.5).
    Т. е. в конце вдоха воздух нагревается на 20 градусов (было -8, стало +12), имеем минимальный КПД ~60.6%
    В среднем за цикл, нагрев будет на 26.5 градусов (было -8, стало +18.5), имеем средний КПД ~80%

    Теперь данные по "выдоху". Измерял на открытом балконе, держал термометр на выходе из внешнего блока рекуператора, т. е. точность здесь может быть ниже:
    2018-12-14 23-47-57.PNG 2018-12-14 23-48-27.PNG 2018-12-14 23-49-11.PNG 2018-12-14 23-51-30.PNG
    Максимальная температура вытяжного воздуха +3 градуса (в конце "выдоха"). Средняя (приблизительно) -2.5.
    Т. е. в конце выдоха воздух охлаждается на 22 градуса (было +25, стало +3), имеем минимальный КПД 66.6%
    В среднем за цикл, охлаждение будет на 27.5 градусов (было +25, стало -2.5), имеем средний КПД ~83.3%

    Такие дела...
    Если есть пожелания по измерению в разных (не стандартных) режимах - пишите. постараюсь сделать. Анемометр будет только после НГ, так что реальную производительность смогу измерить через пару месяцев (сейчас есть серьёзные подозрения, что чистота фильтров сильно на неё влияет).
     
  15. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Екатеринбург
    Идеальные эспоненты! Именно о таких я и говорил! Мои предположения подтвердились на 100%. О температурах пока ничего не скажу, это дело второе, главное это кривая графика и их цикличность - как по учебнику! Физика подтвердилась.
    Большое вам спасибо за измерения:super:
    В Vakio Lumi стоит керамический теплообменник?
     
    Последнее редактирование: 14.12.18
Статус темы:
Закрыта.