Почему так долго строятся?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Поэтому дома, даже законченные, очень отдают, простите, цыганщиной. Смесь бедноты и дачного щитового домика. Потому что все материалы разные, кусками, на всем экономится, все делается вразнобой. Редко кто даже при таком финансировании от зарплаты до зарплаты строит и отделывает поступательно. Например, сделали полностью одну стену, одну комнату, потом взялись за вторую. Покупают материалы рывками и хаотично, на что хватает, на что есть скидки или удобная доставка. В итоге из двух этажей и 200 квадратов нет ни одной чистой комнаты. И так годами

 

Халява.
В теме "Опыт эксплуатации УШП", как пример, правильный каркасник на ушп, 108 кв. м. Тюмень, не более 3500р в самый холодный месяц.

 

Тоже так думаю. В СССР строили по 20 лет, потому что ничего не было. Урвали кусок линолеума - постелили. Достали лист фанеры - положили рядом. Многие до сих пор строят также. Вроде, и деньги есть, а дом - из чего попало. Ходила за последние годы по нескольким свежим домам у знакомых. Хоть 50 квадратов, хоть 200, хоть были деньги сразу, хоть строили на зарплату - все равно вся отделка вразнобой, кусками... При этом никто не строил сам - на все работы нанимали...

 

У нас выбор такой или домик побольше по колхозному, или долгострой или маленький домик с нормальными перекрытиями из облицовочного арболита и с перегородками из кирпича. Выбрали последний вариант. В колхозном доме, в прямом смысле, жили, больше не хотим. Долгострой это ад для меня. Знакомые 16 лет строились до переезда. Лучшие годы жизни хотелось бы чаще всей семьёй проводить в маленьком домике, а не на стройке

 

Так какой в итоге строите. Из чего, собственно, дом и построили ли уже?

 

Очень даже умеют. Наивно полагать, что вы такая рачительная, а остальные неумные транжиры

 

Причём, в рассуждениях об электрике и сантехнике, чувствуется, что будет примерно так:

 

Меня больше поражает, что человек приходит в чужой дом по приглашению наивных хозяев, не ожидая, что приглашенный думает про их дом нелицеприятные вещи, мало того думает так и пишет на форуме. Потому что это звучит примерно так "да уж, ну и г* они все построили"

 

ну ясно. ноу коммент

 

Что же вам ясно, уважаемый собеседник?

 

К скорости строительства кроме денег нужна мотивация, взаимопонимание всех членов семьи, согласованные и принятые решения.
- если строить своими руками что-то должно постоянно подталкивать, это физический труд, практически ежедневный, а ежедневному труду нужен отдых. Безусловно если негде жить и стоит вопрос в том чтобы быстрее заехать хоть без отделки, это одно, тут сама жизнь заставит. А если есть где жить, то вопрос уже не такой острый, это всех расслабляет соответственно не горит же, подождет.
- обоюдное желание супругов строить, одно дело ходит на стройку через забор, другое дело ехать за город в поле и пропадать там и пока не покажется конек крыши вообще не понятно, что там делал.
- нужен расчет по возможностям/силам, проект дома под участок, а не наоборот. Согласовать в семье этот проект по участку, где что будет, чтобы не переносить потом коммуникации, заезд.
- рано или поздно встанет вопрос ограждения участка, это в среднем от 1500 руб./п.м. при участке 6 соток это 100 п. м., к нему ворота с калиткой, заезд, в итоге сумма приличная выходит.
И к слову если дом за городом, то нужна в доме машина, а потом придет понимание что их нужно две, вот и полетели планы.

 

Мы будем ходить на стройку через тропинку. Машина есть. Гараж есть. Не так часто ездим, чтобы не держать ее на участке напротив. Или сделаем навес. Забор...? Вообще, мы хотели сначала поставить забор. Т. к. хоть дом и напротив, но чтобы спокойно спать, пока бетономешалка на участке, туда, возможно, поселим собаку. Собака большая, ей нужен забор. Забор 1500 руб./м.п? Ну да. Если делать 2 метра сетку 3D наемными силами. Мы хотим делать обрезную доску на брусовых столбах, поставленных на сваи ТИСЭ. Красить шведской краской. Это выйдет существенно дешевле указанной цены. Стоимость забора не включена в смету, расходы указаны с учетом уже имеющегося забора и воды. Проект мы именно под участок делаем. Конкретно - под материалы даже высчитываем и окна. У нас есть разрешение на строительство с пятном застройки. Оно предполагает шаг в сторону +/- метр. Материал рассчитывать будем уже под окна и двери. То есть, сразу все. Разрешение на строительство, кстати, получено бесплатно и ровно за неделю. Но нам от предыдущих владельцев достался градостроительный план и строительный план участка.
Судя по имеющимся репликам к двум изложенным причинам долгостроев (финансы и ленивые недобросовестные бригады) добавляется еще третья - глупость будущих домовладельцев. Если так много людей и в этой теме, и в других пишут о том, что нужно предусмотреть закладку коммуникаций, место под машину, охрану материалов и пути подвоза, это значит, что тьма самостройщиков, приступая к строительству, такие моменты не предусматривает. Правильно?

 

Если правильно помню то были планы по сколько-то блоков уложить в день.
День первый. Пришли на стройку с супругой/м (как я понял из написанного в теме). Пока разбирались что к чему, замешивали клей/раствор, мечтали - положили 20 блоков.
День второй. Пришли, положили еще 20 блоков.
День третий. Подумали над технологией, оптимизировали процесс, сократили перерывы и уложили 30 блоков.
День четвертый. Еще 30.
День пятый. Супруга говорит - у меня по дому дела, не пойду. Одному скучно, скорость уже не та, все операции делать одному: раствор, донести блоки до кладки, уложить. Получилось 15-20 блоков.
День шестой. У супруги/помощника опять дела. В одни руки 15 блоков.
День седьмой. Опять один. Пришла усталость - 10 блоков.
День восьмой. Пришел один. Скучно. Зарядил дождь, вообще ничего не охота, да нафига мне это одному надо.
Все планировали правильно, учли финансы, глупость, не учли человеческий фактор - жесткие условия работы, свои физические силы. Как Вам такое?

 

2017. Забор из профлиста (все в одни руки самостоятельно):
Длина забора 21,5м, высота 2.0м.
Сумма без учета ленты фундамента и столбов 15 986.39 руб. или 743 руб. за 1 п. м. длины
С учетом фундамента 18 806.39 руб., с учетом 10 столбов и фундамента (1м по 160 руб х 3м) уже 23606.39 руб. или 1097,97 руб. за 1 п. м. (+ электричество, вода) получаем 1100 руб/п.м. только себестоимость материала (без суммы за доставку материала). Установку 2м забора с заливкой бетоном столбов меньше чем за 400 руб./п.м. вряд ли найдете .

Обрезная доска в 2 слоя на брусовых столбах с покраской, на фундаменте тисе будет дороже. Брус 150*150*6000 в 2016 у нас стоил 930 руб. или 155 руб. за 1 п. м. что соответствует 1 п. м. металла 60*60*2 в 2017.
Сравним по технологии?
1. Берем брус дешевле 100*100*6000 за 420 руб., отрезаем 1.5 м на сумму 105 руб. Ищем бур ТИСЭ в аренду или покупаем. Привозим арматуру ф10 22 руб/м, цемент, ОПГС, воду. Сверлим 1.2 м сваю, уширяем под ТИСЭ, армируем, заливаем бетоном. Далее ищем способ, ломаем голову как надежно закрепить 1.5 метровый макарон 100*100 к этой свае. Защищаем дерево от гниения. Итого: 105 столб+130 арматура, бетон, крепление столба пусть 100 руб.*2шт, защита от гниения пусть 50 руб., аренда бура 500 руб/сутки на 10 столбов - 50 руб. = 535 руб.
2. Берем квадрат 60*60*2 3м, садовый бур, цемент, ОПГС, воду. Сверлим или копаем лопатой, ставим столб и заливаем бетоном. Итого 480 руб. + бетона меньше, чем в 1 случае.
Дороже и работ в первом случае больше.

 

Если с деньгами более менее все в порядке, то дальше конечно зависит от вовлеченности хозяина в процесс и наглости строителей. Есть три примера

Друг построил одноэтажник из пеноблоков, один сезон фундамет из ФБС, второй сезон стены крыша, отделка и въехал. Строил сам иногда помогали друзья. Но ему удобно работа по графику и деревня.

Родителям поставили каркасник 8х6 за 2 недели отделка вагонка, фундамет делали до этого сами за лето. В мае начали строить в июне уже жили. Работали с проверенной фирмой по рекомендации. Цена вопроса без фундамента 500 тыс.

Еще один приятель строил дачу 3 года, из бруса, сто раз переделывал и менял бригады, брал прорабов и тп Деньги были. Сам ничего не контролировал, в итоге получилось хорошо и красиво, но вложено раза в 3 больше чем можно было было вложить.