1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Как "неправильно" делать систему воздушного отопления

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем 2vrtech, 13.01.18.

  1. SergeyAkinshin
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    201

    SergeyAkinshin

    Живу здесь

    SergeyAkinshin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Одинцово МО
    По расчетам достаточно будет 6кВт нагревателя.
    Предполагается поставить один водяной теплообменник 300х150 (трёхрядный) и второй электрический канальный на 6кВт.
     
  2. olgk66
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    olgk66

    Участник

    olgk66

    Участник

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Спасибо, 2vrtech,
    Вы на самом деле молодец, и Ваш опыт позволяет надеяться, что и у нас может все получиться.
    Тоже думаю сделать централизованное воздушное отопление и вентиляцию.
    Несколько вопросов, если позволите.
    1. Сколько не искал, не нашел пока наших производителей газовых печек для воздушки, подскажите, если не сложно.
    2. Понравилась идея по использованию под полом, тоже над этим думаю.
    С некоторым предубеждением отношусь к "теплым полам", да, комфортно, но не уверен что
    полезно изнеживать ноги, не даром икроножные мышцы называют вторым сердцем.
    Какова температура подачи воздуха из печи, какова получается температура пола?
    Думаю сделать там обратку с подачей сверху, надеюсь что вентилятор продавит "физику".
    Сколько пространства удалось использовать между керамзитом и чистовым покрытием?
    3. Вы правильно заметили, что специалисты закладывают некоторый запас, и видимо интуитивно
    Вы его тоже заложили. Одной их проблем указывают шум на решетках, от вентилятора, от скорости
    потока в воздуховодах. Есть ли у Вас шум, как Вы с ним боролись?
    4. Насколько я понял Вы не делали централизованную вентиляцию и судя по всему в доме создается
    пониженное давление, засасывающее воздух снаружи через неплотности. Сейчас обычно как раз
    делают наоборот, да, это дополнительный расход на з. э-ю, но гарантированный результат, особенно в
    летом и в межсезонье. А то современные окна-двери щелей практически не имеют.
    Сколько человек постоянно проживают, хватает ли воздуха?
    5. Вы отказались от зонированной обратной системы, но сделали щели под дверями. Но как-то не хочется мешать шумами из спальной, да и дети могут врубить какой-либо "музон".
    Сильно ли нарушилась звукоизоляция помещений?

    Спасибо
     
  3. olgk66
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    olgk66

    Участник

    olgk66

    Участник

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Странно слышать от инженера ОВиК, что воздушное отопление это утопия, интересно, а что тогда отапливает вся страна, как не воздух в помещении. Обосновали хотя бы, что-ли?
     
  4. костин73
    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6

    костин73

    Участник

    костин73

    Участник

    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6
    Конечно..Вы,ведь не местный "консультант",..Воздух- крайне неэффективный "транспорт" тепла ввиду низкой теплоемкости..Стандартные (средние) теплопотери 50 м2 жилплощади - 3кВт.По нормативам запрещается подавать для обогрева воздух с температурой превышающей температуру раб. зоны на 8-10 град Отсюда следует, что 1 м3 воздуха может компенсировать 3,5Вт ТП..Учитывая рекомендованный 10% "+" при проектировании отопления на вышеуказанные "метры" нужно подать около 1000м3 в 1ч(!)..Могу дальше продолжать, но, надеюсь-Вы поймете.
     
  5. olgk66
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    olgk66

    Участник

    olgk66

    Участник

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Вы правы, действительно не местный консультант, да и отношение к воздушному отоплению имею только как потенциальный клиент.
    Однако не уверен, что проведенные вычисления корректны, откуда ограничение в 8-10 град?
    По СП 31-106-2002 "Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов" п. 7.3.6 "Температура приточного воздуха, поступающего в жилые помещения, не должны превышать 70 гр. C у воздухораспределительных отверстий".
    По СП 60.13330.2012 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха". п. 7.1.15 тоже ограничивает 70 и не менее чем на 20 ниже температур воспламенения газов, паров и т. д.
    Т. е. иметь дельту в 20-30 град. не запрещено.

    И да действительно, вода более теплоемкий носитель, но греть-то Вам надо все равно воздух в
    помещении, много электричества на том, что ее надо меньше перекачивать Вы не сэкономите,
    так как она и намного более плотная и тяжелая по сравнению с воздухом. Т. е. иметь воду как
    промежуточный теплоноситель имеет смысл по каким-то другим соображениям. В моем случае
    мне архитектурно-строительно неудобно переносить дымоходы, поэтому выгодно использовать воду
    как промежуточный теплоноситель.

    Недостатки воздушного отопления можно искать в экономике, но никак не в физике.
    Просто потому что для частного домостроения этот сегмент в стране мало развит, поэтому
    приходится либо переплачивать. либо колхозить.
     
  6. костин73
    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6

    костин73

    Участник

    костин73

    Участник

    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6
    Старые нормативы- У Богословского посмотрите.
    Вы не понимаете: все "поделки" не должны нарушать Условия теплового комфорта..О каком тепловом комфорте может идти речь при разнице температур до 50 град? Вы представляете масштабы конвекции?
    Это заблуждение! Для того, чтобы растолковать детали, я должен убить много времени у клавиатуры, и, скорее всего, это не принесет результат..Я не преследую никаких ЦЕЛЕЙ на этом ресурсе, и тратить свое время на чье то "образование" не буду..Вы вольнЫ поступать по собственному усмотрению..Извините.
     
  7. 2vrtech
    Регистрация:
    24.11.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    64

    2vrtech

    Участник

    2vrtech

    Участник

    Регистрация:
    24.11.17
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    64
    Давно не заходил на форум, так как не увидел энтузиазма последователей идеи воздушного отопления,
    а тех, кто и так знает, что для нашей страны она не подходит, очень много, и у них очень много "веских научных" оснований. Те, кто в них сомневается - колхозники. К таким можно отнести и всю страну Канаду, где не только коттеджи, но даже многоэтажные дома имеют воздушное отопление. К сожалению, системы воздушного отопления не попали в разряд стратегических национальных проектов, а без этого никто серьёзно ими заниматься не будет. За сим позвольте откланяться, а тот, кому очень надо, сможет меня найти.
     
  8. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Улыбнули) Вот сколько домов смонтировано уже в России и всё равно утопия) Мне кажется что даже если ваши знакомы установят и Вам скажут как всё хорошо, Вы и им попытаетесь обьяснить что они не правы)
    А можете мне как специалист с 12 летним образом объяснить что такого утопического в этом? что не стыкуется в расчётах? в чём принципиальный обман воздушного отопления.

    P. s. просто обидно что наверное вы хороший человек может и инженер даже не плохой и даже всё здраво понимаете, а зашли на ветку где скажем так находятся люди только посматривающие в сторону воздушного отопления и парите им мозги, просто потому что вы занимаетесь другим типом отопления. Зайдите на соседние ветки данного раздела где сидят сотни людей живущих с воздушным отоплением и расскажите все свои мысли им
     
  9. boroda_ne
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    200

    boroda_ne

    Живу здесь

    boroda_ne

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "специалист" в данном случает означает только, что человека когда-то обучали этому предмету. Сейчас он занимается чем-то похожим. Можно лишь добавить, что любитель построил ковчег, а профессионалы строили "Титаник".
     
  10. SergeyAkinshin
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    201

    SergeyAkinshin

    Живу здесь

    SergeyAkinshin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Одинцово МО
    Плохое сравнение:
    любитель спас каждой твари по паре,
    профессионалы утопили, в силу того, что не все просчитали.
     
  11. boroda_ne
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    200

    boroda_ne

    Живу здесь

    boroda_ne

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Если отапливася воздухом - Конвектора - это тоже воздушное отопление? - 8 лет назад увидел в Германии на побережье как раз отопление конвекторами - нагрев воздуха - Заинтересовался з покумекав сделал себе так же -поизучав всё на тот момент! Уже 8 лет - грею воздух - а воздух летает по дому .
     
  13. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @Николай1980, да именно! в целом что вас греет в квартирах? Вас греют не батареи, Вы же не сидите на них! (Хотя всегда вспоминаю как в детстве мы с сестрой либили сидеть на здоровенной чугунной батарее у нас в спальной :)
    Вас, и стены в комнате и окна греет тёплый воздух который идёт от батареи. Грубо говоря у вас в квартире стоит множество теплообменников вода-воздух с естественным побуждением воздуха. Если рассмотреть конвекторы да ещё и с вентиляторами встроенными, отличий становится ещё меньше. Воздушное отопление скажем от водяной установки это по сути дела тоже самое только теплообменник один на весь дом центральный и побуждение воздуха механическое :) Но это уже по сути уже детали ;)
     
  14. jonny1999
    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    265

    jonny1999

    Живу здесь

    jonny1999

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Некропостну. Познакомьтесь: замок Шереметевых в селе Юрино на Волге (Марий Эл)



    Отопление - воздушное, от большой, расположенной в подвале, котельной, через воздуховоды в кирпичных стенах и перегородках.