1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат между ветровлагозащитой и утеплителем

Тема в разделе "Кровли и кровельные материалы", создана пользователем VadimGrevcev, 08.01.18.

  1. VadimGrevcev
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    VadimGrevcev

    Участник

    VadimGrevcev

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Конденсат между ветровлагозащитой и утеплителем
    Здравствуйте, уважаемые пользователи!
    Во второй год проживания в доме столкнулся с проблемой образования конденсата между ветровлагозащитной мембраной и утеплителем. Кратко изложу все детали.
    Дом из бруса 150х200, предполагался теплый чердак, пирог кровли следующий: пароизоляция, утеплитель ursa 200 мм, ветровлагозащита, обрешетка, металлочерепица. Технологию укладки старался производить в соответствии с правилами.
    Во время укладки утеплителя также изнутри проложил пергамин (единственный отступ от общих правил, подумал на всякий случай, вдруг где закапает) между ветровлагозащитой и утеплителем, просто листами по ширине стропил.
    Сегодня (на улице минус, в доме живем наездами на выходные и праздники, в наше отсутствие выставляю плюсовую температуру по конвекторам) вдоль одной из внутренних стен закапала вода, я залез на чердак, снял в этом месте пароизоляцию, утеплитель и обнаружил, что пергамин сырой. Сняв его, увидел капли конденсата на ветровлагозащите.
    Посмотрел в других местах - то же самое. Почему в других местах не капало - утеплитель только в этом месте протечки был уложен кусками.
    На себя грешу по следующим предположениям:
    1. Недостаточная вентиляция между металлочерепицей и ветровлагозащитой.
    2. Одно из нарушений - на 200 мм стропил а положил 200 мм утеплителя, отсюда отсутствие воздушной прослойки и, возможно, образование конденсата.
    Много предположений на этот счет, однако пришел к выводу, что у меня есть два выхода, не считая полной разборки крыши со всеми вытекающими:
    1. Снять утеплитель, набить изнутри на стропила брусок 50 мм, уложить утеплитель обратно. Однако не могу быть точно уверен, что будет достаточная вентиляция и конденсат не останется.
    2. Снять пароизоляцию, постелить ее на перекрытие пола чердака и уложить утеплитель на пол, сделав, тем самым, холодный чердак. В этом случае естественно организовать хорошую вентиляцию чердака. Однако почитал на форуме, что многие и с холодным чердаком сталкиваются с проблемами и похуже.
    3. Не делать ничего с крышей, а доложить утеплитель на пол чердака (также с пароизоляцией). Крышу утеплил и решил, что этого хватит, потому зашил потолок второго этажа. Однако звукоизоляция у дерева никакая, поэтому стал укладывать еще утеплитель 100 мм на пол чердака. На сегодня уложил где-то половину, поэтому как ни крути на чердаке сейчас пока такая же температура, как и в доме, т. е. пока все тепло уходит на чердак.
    Что подскажете делать? Заранее благодарю за советы и уделенное время.
     
  2. VadimGrevcev
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    VadimGrevcev

    Участник

    VadimGrevcev

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Извините, три выхода, а не два. Хотя может и больше.
     
  3. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    @VadimGrevcev, добрый день!
    для понимания проблемы просьба уточнить:
    - марку ветровлагозащиты;
    - наличие/отсутствие контробрешётки, её высота;
    - наличие притока в подкровельное пространство на карнизе и вытяжки на коньке;
    - марку пароизоляции, проклеена ли она;
    - какая конкретно Урса.
    Если есть - то и фотки.
     
  4. VadimGrevcev
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    VadimGrevcev

    Участник

    VadimGrevcev

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Евгений, здравствуйте. Сейчас еще раз залез под крышу, проверил - зазор 5 см все-таки есть между утеплителем и ввз, я ошибся с толщиной утеплителя, она 150. Пространство на карнизе есть, на коньке выход тоже. Контробрешетки нет, просто с провисанием укладывал ввз на стропила и сразу обрешетку. Пароизоляция внахлест, но не проклеена. Скорее всего проблема в отсутствии контробрешетки. Выход есть, как думаете?
     
  5. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    @VadimGrevcev, добрый день!
    Уточните, пожалуйста, марку верхней плёнки. Выход есть, но он будет немного разный.
     
  6. Ol g
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    254

    Ol g

    Живу здесь

    Ol g

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Москва
    Возможно пергамин работает как пароизоляция, на нем и конденсируется влага.
     
  7. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    @Ol g, это несомненно, но говорилось про влагу и над пергамином. А это затёкшая либо по пергамину, либо снаружи, через ветроизоляцию, не предназначенную для кровли.
     
  8. VadimGrevcev
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    VadimGrevcev

    Участник

    VadimGrevcev

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Евгений, марку не помню, покупал в Леруа в 2014 году, взял не самую дешевую. Она черная и ворсистая с внутренней стороны, серая и гладкая с внешней. Укладывал ворсистой частью к утеплителю
     

    Вложения:

    • 20180109_125310.jpg
    • 20180109_125305.jpg
  9. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    @VadimGrevcev, то, что видно на фото, очень похоже на антиконденсатную гидроизоляцию, но полной уверенности нет.
    Если это так, то видится серьёзный комплекс мероприятий по устройству двухконтурной вентиляции.
    Утеплитель в этом случае можно смело снимать и использовать на перекрытие. Летом высохнет.
    Предотвратить попадание на чердак тёплого воздуха, устроить проветривание.
     
  10. VadimGrevcev
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    VadimGrevcev

    Участник

    VadimGrevcev

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    И еще прикладываю фото самой проблемы. Да, утеплитель - Урса "Скатная крыша". Сейчас еще обратил внимание, что под коньком и в полуметре от него мембрана сухая
     

    Вложения:

    • 20180109_130546.jpg
  11. avamonster
    Регистрация:
    04.09.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    753

    avamonster

    Живу здесь

    avamonster

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смысл дискутировать про зазоры и марки ГВЗ, если топикстартер уже выдал фразу "Пароизоляция внахлест, но не проклеена", и так и не смог ни план (пирог) кровли нарисовать, ни фотки сделать?
    Выясняем есть ли насморк у больного с артериальным кровотечением?
     
    Последнее редактирование: 09.01.18
  12. VadimGrevcev
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    VadimGrevcev

    Участник

    VadimGrevcev

    Участник

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Мне тут еще одна мысль в голову пришла, точнее то, что я сделал неправильно - место между стропилами, где они ложатся на стены я изначально зашил досками, т. е. там, где утеплитель и зазор должны выходить на улицу, они упираются в доску, и ветиляция между утеплителем и мембраной отсутствует.
     
  13. Русь_1
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Русь_1

    Участник

    Русь_1

    Участник

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    г. Рязань
    Накопление влаги произошло из-за 1. неизвестной плёнки что выполняет функцию кровельной мембраны. 2. Недостаточной вентиляции в под кровельном пространстве. 3. Избыточное выделение водяных паров. 4. Низкая температура в отапливаем помещение. 5. Возможно неизвестная плёнка является ветрозащитой и не спасает от конденсата который образуется на кровельном покрытие.
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  14. Nade_Zv
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    1.461

    Nade_Zv

    Живу здесь

    Nade_Zv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Москва
    Ну оч мало информации.
    Зажигалочку или спичку зажгите аккуратно и посмотрите, есть ли вообще вентиляция под кровлей. 150 для подмосковья маловато.
     
  15. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    7.635
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Если вентиляция таки есть - погасить не получится.