Некуда отвести воду с участка и УГВ-50 см

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Затрону тему о которой много сказано тут, но ответа на мой случай не нашел. Если есть знающие)- дайте ссылку буду благодарен! Строю дом и с одной стороны участка есть пустое пространство для ландшафта примерно 40 на 20 метров с уклоном перепадом примерно на 1 метр. Земля- очень плотный суглинок, по водопроницаемости почти как асфальт), лужи после любого дождя неделями стоят и пропадают не от того, что впитались, а видимо от того что вода просто испаряется. Соответственно планирую весной делать дренаж. Понятно, если насыпать сразу на глину грунт для газона, то все будет хлюпать под ним. Но усугубляет УГВ, очень близко, всего в 50-60 см, внизу участка выкопана яма под временный туалет, все лето вода стояла почти без изменений. С 2 нижних сторон соседи за каменным забором, а на верхних сторонах автомобильные проезды, они или вровень или выше участка без всяких водоотводных каналов в обозримых пределах. Соответственно куда отвезти воду с дренажных труб которые придут к низу участка на глубине 0,6-0,8 метра и упрутся в соседний? Если за территорию нельзя, любой дренажный колодец из колец или другого материала будет всегда заполнен грунтовыми водами под завязку с уровнем даже выше входных отверстий от дренажа и работать не будет как я понимаю. Закопать герметичную накопительную емкость и потом откачивать из нее насосом? Но в нашем регионе (Красноярск), пусть редко, но бывают ливневые дожди по 50-100 мм за один день и какая должна быть емкость чтобы принять, на мою площадь, даже если только половина воды в дренаж попадет то это уже до 30- 40 т воды будет, при таком грунте?
Ж. Д. цистерну закапывать что ли)? Поверхностное дренажное поле внизу делать? Но где гарантия что оно такое количество впитает без последствий для моего участка и тем более для нижнего соседского ? Для дома дренаж не нужен, там будет только поверхностная ливнёвка так, как нет цокольного этажа и надежный фундамент на 50 промышленных сваях забитых на 8-10 метров. Так какой выход? Как дренировать участок? Чем ближе весна -тем больше болит голова. Ведь без решения этой проблемы дальше на земле никакие работы делать невозможно. Буду благодарен за советы.

 

Дренажное поле сделать это я имел ввиду выкопать внизу участка траншею несколько кв метров, ДО УГВ, наполнить гравием 20-40 и вывести сюда дренажные трубы. Там за забором соседей не видно, но соседний участок ниже моего на метра 2, под забором подпорная стенка и все участки ниже граничат с лесом и проблем у них уверен нет с этим. Так что пруд не прокатит). Геологии моего участка нет, но сколько бы не копали вниз метров - сплошная глина, медленно заполняющаяся водой. Все сети и канализация центральные. Септик не нужен. Вариант с глубинной скважиной рассматривал, но здесь на форуме уже рассказывал кто то про этот способ с расчётами по фильтрации воды в грунт и они жалкие пара сотен литров в сутки при диаметре 0,6 метра, что уже сложно если скважина будет в десятки метров ...

 

Также у соседей, они живут давно, красивый ландшафтный дизайн и воспользоваться через их участки не получиться).

 

@Brainy, а что с другой стороны, за проездом?
Выложите, чтобы была понятна ситуация, схему участка и окрестностей с уклонами.
Та вода, которую вы принимаете за высокий УГВ, скорее всего, является верховодкой - почитайте прикрепленные в начале раздела темы @Евана "FAQ - защита от подтопления", "Какая вода мешает жить (про УГВ, верховодку...)"

 

Внимательно прочитал статью. Да возможно у меня именно верховодка. Ведь весь участок как я написал имеет плавный уклон и вода стоит на -50 см именно внизу участка перед монолитным заглубленным ниже моего участка забором соседей. и после дождей уверен основное количество воды инфильтрируется вниз именно тут. Но как ее отвезти в статье не написано, кроме общих фраз о правильной вертикальной планировке участка, а она у меня уже сделана с плавным уклоном вниз и вопрос именно в том куда девать воду которая скапливается внизу, если верховодка большим пластом лежит очень близко и не даст мне выкопать дренажный колодец. Или я не прав и при выкапывании его этот водяной слой весь стечет в него и можно будет откачать? Вот разрез этого места.

 

@Brainy, верховодка скапливается в поверхностном слое грунта (почва), возможно, мигрирует в прослои песка в глине, если такие имеются, но залегает неглубоко.
Главный вопрос: нужен ли вам дренаж?
И второй: куда воду откачивать будете?
Если сбрасывать на поле фильтрации вдоль бетонной подпорной стенки, стенка однажды может рухнуть.
Дренаж соседи делали?
Какой рельеф за дорогой?

 

На первые два вопроса я и хочу узнать ответ... Все верно сказали, в сторону соседей нет смысла рассматривать ...дорога находиться на одном уровне с нижней частью участка где собирается вода и до нее еще метров 30. соответственно с уклоном к ней вода подойдет на 1 метр ниже ...поэтому такой вариант с учетом отсутствия на ней канав не подойдет Дренаж соседи не делали, просто разуклонку поверхностно по брусчатке в сторону леса. Только у меня с ним не граничит(. На первые два вопроса я и хочу узнать ответ...и видимо возможен только локальный вариант отвода воды вниз в водопроницаемые слои, на как конструктивно это сделать для такого объема ? И как избавиться от стоячей воды на отметке -0,5 метра? Она же затопит любой колодец.

 

Думаю, у Вас два варианта:

- сделать на участке пруд, оформить его как элемент ландшафтного дизайна и дренировать в него воду. Понятно, объём пруда должен быть рассчитан. Пруд повлечёт за собой постоянный уход, например, добавление химии, которая убивает личинки комаров. Возможно, зарыбление чтобы личинками питались.

- попробовать сдренировать воды в нижележащие песчаные слои, если они есть неглубоко. А вот чтобы это понять, нужно "сделать геологию", которая включит в себя бурение разведочной скважины.
А технически это могут быть колодцы, заполненные песком.

 

@Brainy, если вы не можете сказать, нужен ли вам дренаж - тогда он точно вам не нужен!
Зачем вам эта головная боль и лишние траты на утилизацию воды? Представляете объем пруда, способного принять всю талую воду? И как просчитать переменную нагрузку на соседскую подпорную стенку? А поглощающие скважины, может оказаться, сделать невозможно.
В самом деле, фундаменту верховодка не угрожает, подвала нет, лужи засыпьте песком, проложите дорожки из плитки на гравийной подсыпке, ливневку с крыши отведете по поверхности.
Посадки делайте только те, которые не боятся воды и морозов: местные хвойные, культурные сортовые рябины (они без горечи), клубнику (в поднятые грядки), жимолость, смородина, крыжовник...
А что касается соседей внизу, так с постройкой вашего дома, по большому счету, для них ничего не поменялось: поверхностный сток (дождевые и талые воды) не увеличился.
Куда в предыдущие годы стекала вода с вашего участка?
Как давно соседи поставили подпорную стенку?

 

Участок не такой огромный, чтобы выделять еще сотку- другую на пруд). В этой части как раз планировал сделать грядки и посадки плодовых деревьев, поэтому я и озаботился сейчас осушением, чтобы они не утонули после первого дождя. Соседи живут уже 7 лет и стенка стоит столько же. Что и привело, я думаю, к образованию водяного слоя на -0,5 метра, от дождевых и талых вод. Но ведь при таких глинистых и практически водонепроницаемых грунтах на поверхности, как обойтись без дренажа? Она и сейчас полгода в году каша, ходить невозможно, а если насыпать плодородной земли на нее, то и она никогда не высохнет тоже? Воду отводить надо, на мой взгляд обязательно, хочу решить каким способом лучше. А пробную скважину, согласен, обязательно сделаю весной, боюсь только что ее затопит сразу. И как узнать какого размера "озеро" у меня под землей? Можно ли его перед прокладкой дренажа все выкачать? Так делал кто нибудь ?

 

Не собирайте в кучу воду в грунтах (она и отводится дренажами) и воду поверхностную - они разными путями приходят на участок и к объектам расположенным на участке (Вы же читали вроде все что нужно для понимания ситуации).

Сделайте в конце концов геологию (частным образом можно без лаборатории даже - но будет ясность).

Она, Юля, наверное и так рухнуть может - накреняться по меньшей мере постепенно: поверхностная вода затаивается внизу, впитывается.
При красноярских морозах сил морозного пучения может хватить для замерзания этих мокрых грунтов в области подпорной стенки.

Можно обустроить приямок и из него откачивать - но откачивать нужно туда, откуда вода гарантированно уходить будет (быть может даже из нижней токи вверх по рельефу и на дорогу, если там уклоны есть и быть может канавы).

А вообще соседи снизу заинтересованы должны быть в водоотведении с нижней отметки Вашего рельефа - им это замокание тоже вредит.
Так что может и сможете договориться о транзите воды через их участок (быть может со временем).

Это не поможет - при хорошем ливне или быстрой весне переполнится даже большой пруд очень быстро.

 

С последним полностью согласен! Поэтому и хочу ОТВОДИТЬ а не накапливать ее. В этом году у нас был редкий ливень, когда за одни сутки выпало 100 мм осадков, умножьте это на 8 соток водосбора в этой части участка и будет понятно, что может произойти если ничего не сделать с будущим ландшафтом и грядками подпертыми с нижней стороны глухим забором. Дренаж, как я понял, как раз и предотвращает неконтролируемое просачивание и накапливание верховодной воды, путем отвода ее через дрены под газоном и грядками. Именно это решение я и разрабатываю. А отвод поверхностной воды будет у меня только на твердых покрытиях-отмостке и брусчатке, с этим все ясно и стараюсь не путать)

 

@Brainy, причиной верховодки является застой талых и дождевых вод в неровностях рельефа и накапливание этой воды в верхнем слое грунта. То есть, нужно подсыпать грунт (можно использовать также песок, отсев) во все локальные понижения, чтобы обеспечить равномерный уклон по всему участку для стока воды. Правильно выполненная разуклонка (вертикальная планировка) является профилактикой появления верховодки.
Также вам надо отводить дождевую воду с крыши дома, лучше по поверхности, лотками. Самотеком по рельефу.
Сейчас у вас на участке рыхлый грунт, со временем он уплотнится и будет меньше впитывать воду.
Вдоль подпорной стенки ничего не стройте, и деревья сажайте как можно выше по склону.
Куда вы собираетесь отводить воду с участка? Схему с уклонами мы сможем увидеть?

 

Разуклонка участка с плоским одинаковым уклоном к этой подпорной стенке (а по другому было невозможно сделать у меня) как я писал и это видно на моем рисунке выше, уже сделана, но и до этого грубый неровный уклон в эту сторону уже существовал. Поэтому вода под землей, от которой я хочу избавиться видимо накапливается уже давно В поперечном направлении (к дороге) участок не имеет уклонов. Согласитесь, оба варианта нехороши и когда она стоит неделями на поверхности после дождей и когда потом просачивается на полметра и стоит озером под поверхностью. Водосточка с поверхностным отводом естественно будет, но она всей проблемы не решит. Поэтому рассматриваю следующие варианты:
1) Насверлить по этой части участка несколько дренажных скважин 100-120 мм до водопоглащающих слоев, вставить дренажную трубу с геотекстилем во внутрь, чтобы верховная вода не скапливаясь уходила по ним вниз.
2) проложить горизонтальные дренажные трубы елочкой по всему участку с уклоном до этой подпорной стенки соседей и завезти их в глубокий широкий дренажный колодец, из колец например,
глубиной до того же водопроницаемого слоя, надеясь что вся вода после дождей будет успевать просачиваться через него.
3) поднять весь участок песком на 20 см больше ничего не делать.
Как вы думаете какой вариант будет менее затратным и более эффективным для примерно 8 соток поверхности ?