1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом из бруса без обработки. Страшно?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем КЭТ, 21.09.09.

  1. КЭТ
    Регистрация:
    14.03.09
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    398

    КЭТ

    Живу, люблю

    КЭТ

    Живу, люблю

    Регистрация:
    14.03.09
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Не Россия
    Здравствуйте, люди добрые. Помогите советом. Сестра моего мужа начала строить дом для ПМЖ из бруса 150х150. Для строительства наняли бригаду. Когда я приехала на стройку, то увидела, что брус ничем не обрабатывается (антисептик). На мой вопрос, почему, был ответ, что так сказали строители, обрабатывать дескать не надо, все равно все уйдет под внешнюю и внутреннюю отделку, мол, лишняя трата денег. Еще сказали, что дерево от этого меняет свой цвет и его характеристики ухудшаются (не знаю, что имелось ввиду). Я считаю, что это неправильно, и обработка нужна однозначно. Рассудите, знающие люди. На какой стадии нужна обработка и нужна ли она вообще в данном случае?
     
    КЭТ , 21.09.09
    #1 + Цитировать
  2. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.006

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Руза
    Интересно, как до нашего времени сумели дожить Кижи или простые деревянные сельские дома постойки начала 20-ого века? Какими таким пропитками их обрабатывали что до сих пор не превратились в торф? Если этот дом не сгорит по неосторожности (не дай Бог конечно), то он переживет Вас и детей однозначно даже без пропиток.
     
    Избушечник , 21.09.09
    #2 + Цитировать
  3. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    194

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    Раньше не строили из бруса "естественной влажности", поэтому и проблемы с сохранением дерева не было. Сухая древесина только сереет от воздействия ультрафиолета - чисто эстетический дефект ( и то, не для всех). При нынешних порядках сырую древесину необходимо обрабатывать антисептиками, иначе пойдет плесень и грибок - наберите в поиске, найдете немало красноречивых фото от форумчан с сине-черными и белыми "прелестями". Так что сразу после окончания первого этапа строительства надо антисептировать составом для влажной древесины. А через год - уж как хотите, если под обшивку.
     
    EESOM , 21.09.09
    #3 + Цитировать
  4. nysia
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    489

    nysia

    Живу здесь

    nysia

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Хочу добавить, что раньше вообще из бруса не строили, тем более Кижи.
     
    nysia , 22.09.09
    #4 + Цитировать
  5. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Необработанный брус стоит годами и ничего с ним не будет. Даже если брус "естественной влажности" то он только потемнеет. Если брус хорошо проветривается то он может только потемнеть. Никакой плесени на нем не будет. Если же новый дом закрыть на зиму герметично то будут проблемы. Антисептики нужны в подполье и для сохранения естественного цвета древесины.
    В чем разница в доме из бруса и из бревна? Брус меньше сохраняется? Раньше никому и в голову не приходило пилить такие объемы древесины на брус. Появились пилорамы и стали.
     
    Fortuna , 22.09.09
    #5 + Цитировать
  6. hanibel
    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    46

    hanibel

    Живу здесь

    hanibel

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    У меня дом из бруса третий сезон ничем не покрыт, до обшивки пока руки не дошли. Строитель сказал, что не надо. Немного посерел с фасада. У меня открытая веранда, так на ней вообще как новый. Никакой плесенью не пахнет.Тфу-тфу...
     
    hanibel , 22.09.09
    #6 + Цитировать
  7. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Абсолютно согласен. Покрывать нужно только в сырых местах.
     
    Fortuna , 22.09.09
    #7 + Цитировать
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.187

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.187
    Адрес:
    Псков
    Маленький сравнительный экскурс.
    . С 1900 по 1913 объём фабрично-заводского производства пиломатериалов в России увеличился с 7,7 млн. м3 до 14,2 млн. м3

    Производство пиломатериалов в России в 2008 г сократилось на 9,4% по сравнению с 2007 г до 22,0 млн куб м, по данным, опубликованным Росстатом. В 2009 г В январе-июне 2009 год индекс производства в обработке древесины и производстве изделий из дерева составил 73,1% (к январю-июню 2008 года


    Вывод---- В Царской России пилили немало.
     
    nir , 22.09.09
    #8 + Цитировать
  9. Тaтьяна
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    39

    Тaтьяна

    это МОЯ дача!!!

    Тaтьяна

    это МОЯ дача!!!

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Петербург

    Более того удивительно как жители этих домов не вымерзли в отсутствие паро-ветро-шумо-снего- и прочих мембран. :))
     
    Тaтьяна , 22.09.09
    #9 + Цитировать
  10. sersuhov
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    231

    sersuhov

    Живу здесь

    sersuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Красноярск
    Точно! Все эти пропитки, мембраны надуманы!
     
    sersuhov , 22.09.09
    #10 + Цитировать
  11. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    В царской России дома рубили. Сейчас в основном пилят. Количество заготовленного леса ни о чем не говорит. Разговор идет о обработке поставленного дома. Раньше дома стояли без обработки и сейчас простоят. Внешний вид другой вопрос.
    Кстати сейчас дома на 90% каменные. В царской России - деревянные. Сейчас деревянные дома это в основном удел дачника. И такое количество заготовленной древесины говорит о большом домостроении дачников. Разговор же совсем не о том. Разговор о обработке готовых домов, а не о их количестве. Деревянные дома стояли без обработки и будут стоять.
     
    Fortuna , 22.09.09
    #11 + Цитировать
  12. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ну ну. Вот посмотреть бы, как Вам понравится жить зимой в "простом деревянном сельском доме постойки начала 20-ого века" без мембран и пропиток, когда по дому перемещаться приходиться в валенках, а оставленная на полу вода в посуде к утру замерзает. С удовольствием бы посмотрел как Вы проведете вполне рядовую и регулярную для таких домов операцию по замене нижних венцов вручную.:):):)
    И где такие дома сохранились? Сохранились барские и купеческие особняки, но там технологии покруче будут. Вот у меня бабушка живет в барском доме построенном даже не в 20м, а в 19м веке, так там и фундамент имеется, и цоколь есть. Нижние венцы, лаги - дуб, а черный пол засыпан слоем извести (антисептик?) толщиной в пару сантиметров, вполне возможно на момент засыпки негашеной. Вот такой дом да, будет стоять.
    Ну это я так, не в тему. А по теме так думаю: обрабатывать надо сразу после распиловки. Тогда и происходит заражение древесины. Далее, пока её складируют, перевозят, продают и т.д., условия то же не идеальные. А вот как уложили на место, в нормально вентилируемую стену, какой смысл её обрабатывать? Дерево уже заражено, если будут условия для развития плесени, она обязательно разовьется, чем ни обрабатывай. К тому же срок действия у пропиток не вечный и ушедшая под обшивку стена через несколько лет окажется незащищенной. Так что не стоит автору сильно переживать.
     
    DENdi , 22.09.09
    #12 + Цитировать
  13. sersuhov
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    231

    sersuhov

    Живу здесь

    sersuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Красноярск
    DENdi, Вы сами подтвердили, что без пропиток и мембран можно обойтись на примере дома своей бабушки! Надо просто при строительстве немного подумать и все спланировать. Нижние ряды и лаги из лиственницы (у нас в Сибири), полы двойные с засыпкой опилками с известью и глиной вперемежку, на потолок то же самое! Зачем тогда нужны мембраны и пропитки? Их рекомендуют производители "новых" материалов - стекловаты и прочей химии, которые не совместимы с деревянным домом.
     
    sersuhov , 22.09.09
    #13 + Цитировать
  14. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.006

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Руза
    По объему заготовок леса этот возглас неуместен в нашем разговоре. Вы не задумывались сколько его идет на стройплощадки, экспорт и бумагу. Я вам скажу - у нас мебель и то из опилок делается, досок не хватает:)]!
    Далее. Свежеспиленное дерево (сосна к примеру) может пролежать в коре неошкуреной на месте повала месяца три- четыре. Далее начнет синеть и плесневеть. Макушку к этому времени сожрет короед. Если ее ошкурить и вывезти на проветриваемое пространство (к дому например), то она все равно посереет и пойдет крап окисления смолы от кислорода воздуха - неизбежно! Если ее оцилиндровать или выпилить брус, то этим отделится сокопроводящий слой и останется только сухая часть ствола - заболонь. Там плесневеть нечему, нет влаги, но древесина более рыхлая по сравнению с наружными слоями. Поэтому придуманы пропитки. Даже жуки (99% всех короедов) предпочитают "сочные" корма. Остается только древоточец. С этим справиться очень трудно. Даже сухая древесина подвержена гниению если на нее попадает вода и проникает внутрь через трещины. Лежащий в штабеле ненакрытый лес сгниет. Накройте или поставьте стоймя и все в порядке.
    По вопросу сколько стоит сруб без пропитки - зайдите в мою соседнюю тему "Деревянная архитектура Вологодчины" и Вас все станет понятно:).
     
    Избушечник , 22.09.09
    #14 + Цитировать
  15. Anti-policay
    Регистрация:
    25.12.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5

    Anti-policay

    Живу здесь

    Anti-policay

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    У меня как раз хоз блок 6*4м из бруса 150*150мм, 1989 года постройки. Ничего с ним не стало за это время без обработки, ну серый стал, ну и что. Дерево крепкое как и прежде.
     
    Anti-policay , 22.09.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также