1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Новый распредщиток на старой проводке

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Волль, 16.11.17.

  1. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поправил схему, внес контактор. Но вопрос остался - когда запускается напряжение основных линий, успеет ли контактор отключить АВ циркуляционного насоса ТТК от генератора до момента прихода напруги с котла на этот же насос? Не поставить ли задержку включения котла, чтобы цепь питания от генератора гарантированно успела разомкнуться?
     

    Вложения:

  2. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Я тут еще подумал и понял - задержка это не решение проблемы :) А решение в другом - ставите контактор 1 НЗ и 1 НО. И контактами НО размыкаете цепь от котла к насосу. Таким образом обеспечивается невозможность подачи на насос одновременно напряжения и с генератора, и с основной сети.
     
  3. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напряжение от основной сети есть — контакты от котла замкнуты. Напруга пропала, контакты разомкнулись, от котла напруга не пойдёт. Как только напруга появилась — контакты опять сомкнулись и потекло от котла. Сумеет ли за это же время катушка разъединить контакты от генератора?
    Получается, что надо ставить второй контактор с подачей на катушку от генератора. Пока генератор работает — контакты от котла открыты.
    Неужели нет никакого устройства в электрике — пока принудительно включён генератор, то кроме как с него ниоткуда на автомат ток придти не может. Может все же на катушку пусть идёт с генератора? Генератор выключили — цепь с котла замкнули. Получается, что с котла надо вести кабель к насосу тоже через реверсивный рубильник.
     
  4. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Так тут как раз штука в том, что контакты срабатывают одновременно. Это не два контактора, а один. И у него две контактных группы. Они срабатывают от одной катушки. Потому и невозможно одновременное включение.
     
  5. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, я это понимаю. Просто в этой ситуации кабель (котёл —насос) придётся вести через щиток. Сейчас кабель от котла к насосу идёт напрямую и расстояние между ними полметра. Если поведём этот кабель через щиток, то это уже будет пять метров в одну сторону и пять метров в другую...
    Хм... так тогда мы зато на вводе в насос ставим всего один кабель — это большой плюс. Сейчас у меня заходит в насос два кабеля. И котёл всегда отключаю, если включён генератор...
    надо попробовать порисовать.
    А какой контактор из АВВ или Хагера порекомендуете?
     
  6. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Хагер дешевле. Например ERC218 - вполне вам хватит.
     
  7. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Arsenij d, Набросал схему соединения узла контактор - автомат насоса. Не посмотрите? Косячки имеют место быть?
     

    Вложения:

  8. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Вроде все ОК. Я обычно в процессе монтажа подсоединяю управление к контактору, потом щелкаю чем надо и прозваниваю контакты исполнительные, чтобы быть уверенным в том, что все работает так, как и предполагалось.
     
  9. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Соберу щит - обязательно по вашему алгоритму поступлю.
    Теперь буду работать над структурной схемой щита. Закинули, правда, Вы "червячка" в меня - если столько Хагера уже есть, может всю модульку сделать Хагером? Он и смотрится аккуратнее - без всяких красных линий.
     
  10. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Это уже вопрос религиозных предпочтений - Hager, ABB, Legrand, Doepke. Главное, нормальных серий, на 6 кА.
    Я считаю, что оптимум цена/качество - Legrand TX3. Но это с учетом цены :)
     
  11. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Arsenij d, переключатель Hager SFT440 меняю на 240 (был 440, когда 2 фазы сидело на реверсивке). Раз теперь одна - то и двух полюсов хватит.
    АВ беру все класс С, а вот вопрос на КЗ - брать надо 6кА или 4.5кА?
    И вы писали, что неотключаемую сажать на одно УЗО. Но мне же после реверсивки тоже надо УЗО? А автомат по его защите также будет нужен?
    Извините, что опять закидываю вопросами...
     
    Последнее редактирование: 29.11.17
  12. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    6 кА - они просто по качеству лучше.
    Логично.
    Так оно же у вас там после реверсивного стоит. Все ОК, по-моему. Единственное, поставьте его на 40А, вводной автомат же 40. А после него ничего нет.

    Кстати, посмотрел схему еще - а зачем там на вводе вообще рубильник стоит? Поставьте лучше вместо него автомат. По деньгам почти то же, а будет функция защиты.
     
  13. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Ставлю 6кА. А если УЗО 4.5, то полетят УЗО при КЗ между 4.5 и 6?

    заменил

    На 40 поменял - схему просто не перерисовывал...

    Автомат добавил на черновике и автомат на 32 А (ввод в дом 6 кв мм и чтобы не бегать со стремянкой к вводному), а вот рубильник не убрал... Убираю.
     
  14. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Нет, ничего с ними не будет.
     
  15. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потихоньку движение началось: так было сегодня с утра: 4690EEF5-272F-438E-AA29-D07CB9F86BF7.jpeg
    А так стало к обеду. Перенёс розетку с автоматом в правую часть, чтобы на их место воткнуть импульсное Реле с АВ цепи и Катушки - на первой фотке один АВ помещён в правую часть РЩ, а Реле со своим АВ в левой части. Заодно решилась проблема ширины модулей на дин рейке: щиток ИЕКовский, АВ от АВВ — их ширина 17,5 мм, а щиток рассчитан на 12х18 мм. Розетка как раз и добрала эти недостающие миллиметры и все хорошо разместилось за пластроном. 0727D4DD-11EA-4410-9414-8A2AAE5387AE.jpeg

    Немного пришлось первоначальную схему пересмотреть: чем дольше делаешь, тем больше накручиваешь. Первыми были приобретены щитки — 2х36 модулей. На следующем этапе стало понятно, что таких ну никак не хватит и приобретён щиток на 96 модулей. Сейчас уже понятно, что он будет забит полностью: во втором ряду левой части встанет рубильник четырёхполосный, имеющееся УЗО на 300 мА уйдёт на фасад дома, а вместо него встанет УЗО 4Р с утечкой на 30 мА, которое сейчас работает сразу на все линии.
    Ещё придётся докупать щиток хотя бы на 24 модуля, где будет линия кабеля нагрева ввода воды в дом с термореле и обязательно поставлю Реле времени на две линии, чтобы оно включало попеременно кухню и комнаты в моменты отъезда.
     
    Последнее редактирование: 28.01.18