1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Пруд на песке при высоком УГВ

Тема в разделе "Пруды, водопады, искусственные ручьи", создана пользователем Маслобоец, 06.10.17.

  1. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    Красотища! Что-то не заметил плывуна на фото...
     
  2. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Ярославль
    Фото издалека все-таки, все что на глубине ниже 1.8м сплошной плывун, причем какими-то пластами, ковш срезает часть почвы и обнажается сочащийся водой песок. На дне обнаружились ключи-гейзеры бьющие вверх скорее песком, чем водой.
     
  3. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    Вы могли вскрыть нижнюю часть пузыря, в этом случае плывун будет течь пока весь не окажется на одном уровне. Самозапечатывание плывуна происходит при обрушении берегов, когда из под почвы уходит плывун и обрушивающаяся земля разрезает жилу. Ключи-гейзеры, скорее всего, это консолидация крупных фракций плывуна, по которым он осушается или пропускает через себя грунтовые воды. Плохо, что плывун, но хорошо, что относительно глубоко.
    1.8 приличная глубина, можно даже бомбочкой нырнуть)
     
  4. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Ярославль
    Ну деваться особо некуда, на проектную глубину все равно надо выходить - нырять собираемся ведь не только бомбочкой, мне думается дренажником покачать, посмотреть динамику наполняемости, если лютая, то укрепить дно в месте копки траншеи под трубопровод и донные заборники мешками с щебнем, а если наполняемость вялая, то заложить трубы в жижу, потом ГТ и пленку, а дальше вода сама разберется.
     
  5. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Ярославль
    Зарядил дождь, воды в яме было по щиколотку, а теперь уже выше колена. Берега осыпаются :mad:
     
  6. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.122
    Благодарности:
    6.388

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.122
    Благодарности:
    6.388
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Осыпаются как - по урезу воды вертикально отваливаются или с потоками дождевой воды размывает верхнюю границу откоса?
    Первое не остановить и дождь тут непричём (пока угол откоса не станет естественным для этого грунта, так и будут берега разбегаться), а вот если второе, то можно текстиль временно накинуть и как дождь прекратится продолжить строительство уже никуда не углубляясь (плёнка и быстро заполнить водой, чтобы сорхранить берега), а то рискуете и бетонное патио и забор утопить в пруду...
     
  7. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    Если рыбкой с берега, то 1.8 тоже достаточно. Чтобы нырнуть с тумбы или трамплина, то и 5 может не хватить)

    С плывуном такой фокус не пройдет, к сожалению. Если будете откачивать, то берега продолжат расходиться, пока плывун не выровняется по всей своей плоскости, не только в пределах откопанной части. Если хотите заглублять, то лучше сразу отсечь периметр плывуна щебнем.

    Текстиль по склонам в любом случае уменьшит насыщение водой и вес грунта.
    Из-под грунта уходит плывун и берега обваливаются, тут только останавливать вытекание плывуна.
    У меня неприкрытый грунт на склоне держится под углом 45, если круче, то отваливается.

    До обваливания плиты и забора еще далеко и за зиму не обрушится столько, но возможно, если грунт все время вытаскивать из глубины или воду откачивать.
     
  8. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Ярославль
    Подровняли контуры чаши, решили дать воде встать на дне, где осыпалось - подсыпали сверху, благо песку достали много.
     

    Вложения:

    • 8757412B-F54F-4725-B910-EB466705631E.jpeg
    • 3B44603F-0345-438A-8E81-DC930A864F81.jpeg
    • 3BDE70E1-171A-4AFD-80F9-D762CCFBE77D.jpeg
    • 96A64327-7CA0-4ACC-AC2A-7EBDFCC88A5E.jpeg
    • 453DE984-AAD5-4385-A2F7-B8E25DF86A7E.jpeg
    • 6EA87FF5-D5F3-4E00-9B6A-C724ECD3AD79.jpeg
    • 2D628F5F-79EC-4F73-AEE2-82D6BB11D38F.jpeg
    • 5F2AD2DC-C098-494A-BE33-10C9A337CA01.jpeg
  9. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    @Маслобоец, Еще только начало, а уже выглядит отлично!
    Лучше не делать твердые ступеньки на глубине меньше полуметра, когда опускаешь ногу на нижнюю ступеньку, оставшаяся нога может поехать на водорослевой или бактериальной пленке. Лучше сделать очень пологий спуск из бетона с отсевом или крупным песком или ступеньки делать корытцами с гравием или ступеньки с поручнями.

    Все, посмотрел план, там у вас у запланирован поручень! :hello:
     
  10. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Ярославль
    Работают специалисты :aga: Надеюсь, что потом будет еще лучше.
    Решил сделать поручни с обеих сторон. При пленочном пруде добавить их потом будет уже невозможно, а удобство эксплуатации - наше всё.

    Ступени буду делать бетонными с облицовкой пластушкой, лить 10см бетона с армированием хочу прямо на пленку. Каждая ступень никак не будет связана с предыдущими, т. е. каждая ступенька - маленькая, но монолитная плита. Ширина ступени приблизительно 60-65см, длина 3-3.5м. Облицовочный камень хочу погрузить прямо в бетон, но таким образом, чтобы он выступал вверх на 1-1.5см. Бетон будем мешать со специальными гидрофобизирующими присадками.

    Поручни же будут на свайном "основании" диаметром 60мм. Винтовая свая будет закручена в песок на 1.8-2м, а пленка аккуратно (надеюсь и верю:aga:) проклеится вокруг. Сваи будут распологаться на расстоянии 1.2м друг от друга, 3шт с каждой стороны лестницы. Затем свая срежется на 30см выше дна и в имеющееся отверстие забьется лиственничное бревнышко, ну а к нему уже "прилепится" горизонтальная часть поручня. Поручень из нержавейки не хочу, потому что он не впишется в общую "природную концепцию".
     
    Последнее редактирование: 04.07.19
  11. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    Не уверен, но мне кажется, что ступени подходят для массовых мероприятий, такие они широкие, и будет место от которого до поручней не дотянуться, соответственно они будут выполнять только декоративную роль. А если учесть, что там ходить не будут, то эти места достаточно быстро станут отличаться от используемых, различными наростами... Может между левыми и правыми ступенями хорошо смотрелись бы валуны? Впрочем ни кто не помешает положить валуны позже)

    Очень технологично! Фаску с камней снимать будете?
    А без вертикальных связей ступеньки разве не будут проседать по-разному? Почему не сделать их монолитом? Если ступенька 60-65см, то чтобы спуститься придется два раза наступать на одну ступеньку или делать большие шаги...

    Мне кажется, что идея с винтовыми сваями в определенном смысле авантюра. А если поручни замонолитить в ступени, они разве будут менее устойчивые? Посадочное место обернуть арматурой, получится как конус с кольцом в вершине. Кольцо радиусом на 6-10 см больше радиуса бревна. И прям бревно там замонолитить. Дырки для бревен будут вечными и не придется резать и клеить пленку, волноваться, проверять испаряется вода или течет под место склейки.
     
  12. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.122
    Благодарности:
    6.388

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.122
    Благодарности:
    6.388
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вижу откосы стали менее вертикальными... если дальнейшего разрушения не происходит, то я бы подождал с плёнкой... ну а вдруг уровень воды поднимется на приемлемую высоту?... тогда и плёнка будет не нужна и любые сваи можно будет колотить куда угодно... и не нужно будет придумывать как плёнку задекорировать... песчаное, а не скользкое дно...
    В общем, одни плюсы :)
     
  13. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Москва
    @DreiW, Без пленки уровень будет гулять и вода не будет прозрачной. Каждое купание будет превращаться в подводную песчаную бурю. К тому же, если кто-то из соседей задумает сделать дренаж или колодец, то вода из пруда может уйти.
    С таким садом и пруд должен быть без изъянов и отложенных проблем.
     
  14. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Ярославль
    Отличную идею подали с монтажем опор поручня прямо в бетон. Спасибо. Действительно идея с бурением свай, а затем с героическим обклеиванием стыка пленки и сваи - авантюра. Вдохновившись вашей идеей придумалось следующее "техническое решение". Песчаную основу лестницы трамбуем виброплитой, песчаные подступенки усиляем доской для предания четких форм и противодействия осыпанию. Ставим опалубку и заливаем подбетонку 5см для создания прочного основания. На подбетонку кледем ГТ так же как и по всей площади пруда, затем ЭПДМ-мембрану. Затем на резине ставим хорошую опалубку и заливаем монолитную лестницу, высоту ступени оставляем "проектную" 10-12см и ширину 60см из-за некоторых особенностей пользователей гидросооружения. Ступень будет с однослойным армированием, в арматуру вплетаем квадратную металлическую опору бруса 150х150мм и заливаем бетон. Фаску с камня снимать не буду, сперва вообще рассматривал галтованную пластушку, а теперь решил, что и так будет нормально, даже несмотря на острые края повредиться об них в воде не легко.
     
  15. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Ярославль
    Уровень воды точно не поднимется, а если и поднимается, то его невозможно контролировать без значительных постоянных доливов, да и эксплуатировать песчаный пруд то еще удовольствие - вечная муть, забитые фильтры. Ну и главный аргумент - пленка уже оплачена :pioner: