1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газ в баллоне или электроплита?

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем tianddu, 25.09.17.

  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Самарская обл.
    Так это и есть КПД нагрева. Меня вот устраивает КПД нагрева электрочайника. Очень высокое, а у чайника на плите низкое, но еще зависит от самого чайника, и от того кто его туда ставит, а то некоторые включают газ так, что огонь вокруг чайника даже горит, ну что бы быстрее грелся.
     
  2. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.664
    Благодарности:
    5.972

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.664
    Благодарности:
    5.972
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда и следовало бы говорить о "КПД нагрева чайника на плите в помещении таком-то", т. е. сложной системы "кухня-нагреватель-чайник". Потому, что если в помещении поднимается температура - теплопотери снижаются, если мы ставим на огонь чайник с широким дном, да еще и с сантиметровой отбортовочкой (как старые советские) - это "КПД" будет одно, а если относительно узкий кофейник - другое, джезву в песочной бане - третье. Причем заменяя в этой системе слово "нагреватель" на слово "газ" или "электричество" - мы получим ложащиеся друг на друга кривые.

    У меня дома - проточный чайник: нажал кнопку - налилось на одну кружку кипятка. :)
     
  3. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Самарская обл.
    клева, а я сам примерно наливаю. Не всегда угадываю...
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.664
    Благодарности:
    5.972

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.664
    Благодарности:
    5.972
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот в этой управляемости - основная разница между газом и электричеством. Что в кипячении воды, что в модных нынче мультиварках: нажал кнопку и пошел заниматься своими делами. Обычный газ не запрограммируешь "сварить кашу к 7 утра".

    Но за это платим привязкой к электросетям или необходимостью держать наготове газовый/бензиновый генератор. :) Вот такой цугцванг получается. Хотя у тех же финнов - сплошь и рядом подводка к частным домам толстенным СИП-ом, и электро конвекторы/плиты.
     
  5. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Самарская обл.
    Нам и тонких хватает. Все на электричестве и отопление тоже. Но печка есть, сейчас вот разжег.
     
  6. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.664
    Благодарности:
    5.972

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.664
    Благодарности:
    5.972
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На постсоветском пространстве актуален вопрос: что делать, если вырубилось электричество в ночь с пятницы на понедельник? Печка есть - да, но, например время закипания чайника в кирпичной печи - за пределами добра и зла.

    ps: вообще тема созвучна "Отопление от баллонов".
     
  7. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Самарская обл.
    раньше шел во двор, клал 5 кирпичей. на нее железку с двумя дырками. на одну чайник, на другую трубу из жести и разжигал огонь. Сейчас для этого газовая плита есть.
     
  8. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Опять же по большей части уже ответили. Если вести магистральный газ, то на кухне нужен вентиляционный канал с естественной вентиляцией и без ограничивающих устройств (обратного клапана например). У меня надо было бы вести отдельный канал в стене через два перекрытия и крышу. Проектный (тот который проложен) планировался под вытяжку принудительную. Плюс тащить по фасаду красивую желтую трубу от газового счетчика в котельной. Внутри практически не всегда получается - через жилые комнаты нельзя, через влажные комнаты (туалет/ванную) нельзя. Плиту пришлось бы купить вместе с котлом - требовалось подключение всех газопотребляющих приборов перед пуском газа, а я кухней планировал заниматься в последнюю очередь.
    Итого - электрическая плита (комбинированная керамика/индукция) электрическая программируемая духовка и туристическая плитка на резерв. Экономия около 100 тысяч, потенциал снижения тарифа и 3-6 месяцев в год готовки на халяву (за счёт отказа от услуг по ежегодному обслуживанию газопотребляющего поибора). А вот отопление - газом.
    Хотя все не в тему.
     
  9. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.340

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.340
    - можно !
    - при подключение выдаются ТУ с часовым расход. то есть резерв можно иметь без устройства например ПГ !
    насчет ТО ВДГО - и экономии на этом все зависит от субъекта !
    У нас ТО ВДГО -2800р в год ! Котел +плита !
     
  10. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    ТУ то выдаются, но при проектировании с меня потребовали паспорт котла, а перед подключением (установкой и пломбирование счетчика) сверяли номер из проекта с номером котла.
    А сколько только котел?

    По поводу можно - надо было пройти 1 м туалета, предлагал медной/нержавеющей трубой - отказ.
    Читаем "СНиП 42-01-2002. ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ":

    7.8. Не допускается предусматривать прокладку газопроводов... через помещения, где газопровод может быть подвержен коррозии, а также в местах возможного воздействия агрессивных веществ...
    Или по фасаду, или перенос сан. узла. Как вариант смотрел сборку из 4-6 баллонов за стеной (чтоб проблем в холода не было и на год хватало), в результате решил ставить электро - и дешевле и удобнее и безопаснее.
    На усмотрение модератора.
     
    Последнее редактирование: 25.09.17
  11. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.340

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.340
    - в принципе так же,
    ,потому что в Пп№410 обслуживание оборудования должно производиться не реже один раз в 3 года, котлы каждый год !
    Позвонил узнал если договор с ГРО - то вроде котел 2400 р
    ВПГ+ПГ - 2000 тыс. год !
    - надо хитрее быть указываете в ТУ 5 м3, а устанавливаете только котел, например с расходом 2 .75 м3/ч, резерв у вас висит в запасе, а дальше п. 61 ПП№1314 !
     
    Последнее редактирование: 25.09.17
  12. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    И здесь Вы правы, только это новая история с проектом и прокладкой газопровода. И в любом случае 400 рублей в год (В моем случае больше), тоже деньги.
     
  13. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Все правильно говорите, но в помещении добавляется вместе с теплом углекислота, вода и несгоревший газ, которые надо вместе с теплом выдуть из помещения, а учитывая жир и запах еды, рекуператоры обычно над плитой не ставят и это тепло улетает в трубу, вместе с вполне чистым воздухом, но это зимой. А летом это тепло дополнительная нагрузка либо на кондиционер, либо на сердце.
    Да и кострюль/сковородок с отбортовочкой особо не найдешь.
    Итого на круг - к чему и шли.
    Правда есть места, где газ для плит пенсионерам на халяву выдают, там да - альтернатива...
     
    Последнее редактирование: 25.09.17
  14. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.340

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.340
    - есть момент тепло от ПГ участвует в нагреве помещения (кухня) как правило мощность ПГ -10кВт -экономите на отоплении :)
     
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Самарская обл.
    С таким КПД никакой экономии не получится.