1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Пароизоляция, гидроизоляция, ветрозащита: виды, технические характеристики, применение

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Edikan, 22.01.09.

  1. ahamb
    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10

    ahamb

    Живу здесь

    ahamb

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10
    Тут https://alfakrov.com/blog/sovety_pokupatelyam/gde_mozhno_ispolzovat_plenku_silver_o_gidro_i_paroizolyatsii_vse_raznovidnosti_materiala_ego_tekhnich/ пишут:
    Важные характеристики «Сильвер Д96»:
    • Паропроницаемость – 18 г/м2 в сутки.
    T. e. ютафол всё же выполняет функции пароизоляции?

    Пароизоляция Изоспан B:
    Паропроницаемость 1200 г/м²/сут

    Получается, с верхних этажей влага вверх к утеплителю (под полом чердака) пройдет через "сито" ютафол "18 г/м2/сут", а дальше, если постелить Изоспан В с паропроницаемостью 1200 г/м2/сут, через него всё равно пройдет не больше 18 г/м2/сут, прошедшие через ютафол?
     
    Последнее редактирование: 25.08.24
  2. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.062

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Челябинск
    @ahamb, где-то в текстах явные ошибки или опечатки.
    Запишите данные нескольких марок ПИ из надёжных источников и сравните их.
    А так тема ПИ весьма обширная и мусолить её можно бесконечно, при желании.
     
  3. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    Вы откуда то не понятно откуда взяли информацию, в общем она мягко говоря не соответствует действительности.
    ЗЫ для пароизоляции принято мерять сопротивление паропроницанию, ну или SD по европейским нормам.
     
  4. ahamb
    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10

    ahamb

    Живу здесь

    ahamb

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10
  5. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    Никак не сопоставить, у Изоспана В не публикуется паропроницаемость. Я же писал, что измеряют сопротивление. Тем более значение 1200г - это явная ошибка. Этот параметр взяли от Изоспана А и то не по ГОСТу. На сайт производителя идите
     
  6. ahamb
    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10

    ahamb

    Живу здесь

    ahamb

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10
    Это продавцы, похоже, отсюда, с сайта производителя https://isospan.gexa.ru/products/paro-gidroizolyaciya/izospan-b/ взяли:
    Водоупорность, мм. вод. ст., ГОСТ 3816-81 (п.6.2) не менее 1200

    По паропроницанию:
    Сопротивление паропроницанию (при t = 20⁰С и относительной влажности 50%), (м2·ч·Па)/мг, ГОСТ 25898-2020: 7 (-0/+8)

    У ютафол: Паропроницаемость Sd - 2 м.

    Эти два параметра сопоставляются?
     
  7. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.372
    Благодарности:
    26.444

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.372
    Благодарности:
    26.444
    Адрес:
    Рыбинск
  8. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    Нет напрямую не сопоставляются. Если вас это успокоит, то у Изоспана SD будет выше, так как нет перфорации.
     
  9. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.108

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.108
    Адрес:
    Дедовск
    Паропроницаемость 1200 г\м2\сутки - бред, конечно. Разместившие это бред попутали паропроницаемость с водоупорностью, молодцы.
    По Российским требованиям требуется определять сопротивление паропроницанию, что мы и делаем. Величину Sd в России не определяют.
    В своё время нашла такую табличку соответствия сопротивления паропроницанию, паропроницаемости и Sd.
    upload_2024-8-26_13-17-52.png
    Что видим: сопротивление паропроницанию у Изоспана В сопоставимо с той же величиной полиэтилена. Значит, и величина Sd также сопоставима, порядка 5.2 м.
    Sd 2 м - это практически паропроницаемый материал.
    p\s: на истину в последней инстанции не претендую, поскольку конкретно в лаборатории Sd наших материалов не определяли (повторюсь, эта величина - прерогатива западников, в России не требуется).
    Но могу предложить заинтересованным лицам сделать тест: в стакан наливается горячая вода, накрывается куском интересующей плёнки; сверху - вверх дном другой стакан.
    Если верхний стакан запотел - плёнка пар пропустила, она пароизоляцией не является. Не запотел стакан - всё ОК, у вас в руках пароизоляция.
     
    Последнее редактирование: 26.08.24
  10. ahamb
    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10

    ahamb

    Живу здесь

    ahamb

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10
    То есть, получается, если на потолке, в нижней части чердачного перекрытия, установлена плёнка с паропроницанием sd 2м (практически паронипроницаемая), а прямо над ней мы помещаем Изоспан (с sd порядка 5,2 метра), то это будет скорее бессмысленно, т. к. заметного эффекта от дополнительной "фильтрации" изоспаном В (с sd 5,2 метра) ранее прошедшего с нижних этажей через "фильтр" sd 2 метра минимального количества пара не будет. Верно?
     
  11. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.108

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.108
    Адрес:
    Дедовск
    @ahamb, Вы имеете ввиду, что со стороны жилого помещения в чердачном перекрытии стоит пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана. Но в этом месте нам нужна пароИЗОЛЯЦИЯ. Так?
    А в верхнем этаже жить никто не будет?
    Чтобы не было пара от верхнего этажа, он должен быть необитаем, и в нём должна быть постоянная вентиляция (окна напротив друг друга постоянно открыты, постоянный сквозняк); отапливаться этаж не должен.
    При разнице температур "внутри - снаружи" конденсат будет.
    Если помещение верхнего этажа будет отапливаться - то в чердачном перекрытии где-то будет "точка росы", и возможна конденсация. Если не будет пароизоляции, то конденсация пара в перекрытии будет обязательно.
     
  12. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.062

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Челябинск
    На мой взгляд, подход слишком упрощённый и потому неадекватный. Скажем, в двигателе внутреннего сгорания используют цилиндры, поршни, коленвал, клапана и так далее не потому, что они "хорошие" или "плохие", а потому, что для исправной работы устройства необходимы. Строительная наука тоже наука.

    Может быть, иллюстрации чем-то помогут вам, да и другим форумчанам.

    PAROPRONITSAMOST-1.jpg PAROPRONITSAMOST-2.jpg PAROPRONITSAMOST-3.jpg PAROPRONITSAMOST-4.jpg PAROPRONITSAMOST-5.jpg
     
  13. ahamb
    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10

    ahamb

    Живу здесь

    ahamb

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.23
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    10
    Чердак неотапливаемый и нежилой. Под ним - жилой отпаливаемый этаж. По периметру чердака металические вентиляционные решетки.
    Вопрос: даст ли что-то между слоем 4 (ютафол) и слоем 3 (утеплитель) изоспан В?
    Схема такая:
     

    Вложения:

    • Plan.jpg
    Последнее редактирование: 26.08.24
  14. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.108

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.949
    Благодарности:
    3.108
    Адрес:
    Дедовск
    Слой 4 можете вообще убрать, он не нужен. Смонтировать пароизоляцию (Изоспан В или любую другую) с проклейкой нахлёстов полотнищ клейкой строительной лентой (у нас - Изоспан KL+, KL).
    Что даст пароизоляция? Пароизоляцию и даст. Отсутствие конденсата в чердачном перекрытии.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.532
    Благодарности:
    42.696

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.532
    Благодарности:
    42.696
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ahamb, если неэксплуатируемый и неотапливаемый, то какой линолеум?