1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Брус или швелер?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем palenko, 24.03.07.

  1. palenko
    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    palenko

    Живу здесь

    palenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Здравствуйте! Собираюсь над гостинной в частном доме менять перекрытие. Гостинная-5,5 х 7м. Изначально хотел ложить брус, а мастера настаивают на швеллере, мотивируя тем, что 5,5х7 - большое пространство и потолок из бруса под собственным весом прогнется и провиснет. Так ли это?

    Швеллер не хотел изначально, потому что слабоватые стены (саман, обложеный белым кирпичом в пол кирпича).

    Что скажете?

    пс. на чердаке никаких танцев устраивать в будущем не планировал, так что достаточно того, чтобы можно было нормально ходить.
     
    palenko , 24.03.07
    #1 + Цитировать
  2. Onestpoy
    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    74

    Onestpoy

    Новый Хаус. Поехали

    Onestpoy

    Новый Хаус. Поехали

    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Тут, но
    Может две доски 50Х200 скрутить болтами? И шаг поменьше, около 600мм
     
    Onestpoy , 24.03.07
    #2 + Цитировать
  3. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    46

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Чтоб сильно не утяжелять, можно по узкой стороне положить два швеллера, а поперек на них брус.
     
    Mihalch , 24.03.07
    #3 + Цитировать
  4. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    201

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Если перекрывается пролет 5500мм, то он нормальный для деревянной балки. Ширина ее 100мм а высоту нужно посчитать. Сейчас продаются балки до 300мм. Этого точно хватит (скорей меньше).

    Если хотели перекрывать по длинной стороне, то пролет великоват. Потолок провиснет и пол второго этажа будет зыбким (существует расчет на зыбкость). Тогда нужно присмотреться к клееным балкам.
    Они, конечно, значительно дороже, но ведь Вам их немного нужно.
     
    Yury , 24.03.07
    #4 + Цитировать
  5. palenko
    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    palenko

    Живу здесь

    palenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Спасибо.собирались крыть по меньшей стороне.Понятно что деревянное перекрытие это не бетонные плиты и так или иначе будет гулять.Изнутри хочется гипсокартон.Не пойдут ли по нему трещины?
     
    palenko , 24.03.07
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    201

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Гуляют только те, которые сделаны на глазок. Если нормально подобраны балки и расстояния между ними не превышает возможностей половой доски, то перекрытие будет стоять как бетонное. Конечно, если не положили в качестве балки сырой кругляк.
    Так что перекрывайте смело по короткой стороне. На гипсокартоне это никак не скажется.
     
    Yury , 24.03.07
    #6 + Цитировать
  7. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    46

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Берут сомнения. Помню брусовый дом человек решил обшить внутри ГКЛ, мы его не отговорили, обшили. Ночью треск стоял аж жуть, трещины конечно пошли по швам. Даже в монолитных домах и то проявляются бывает трещины, а тут в процессе эксплуатации наверняка
     
    Mihalch , 24.03.07
    #7 + Цитировать
  8. Onestpoy
    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    74

    Onestpoy

    Новый Хаус. Поехали

    Onestpoy

    Новый Хаус. Поехали

    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Тут, но
    Мужской туалет в «Ленте» на таллиннском, ходим на экскурсию, кто не верит, даже кафель лопнул.
    Листы можно прочесть по трещинам.
     

    Вложения:

    • 25-03-07_1659.jpg
    • 25-03-07_1700.jpg
    • 25-03-07_1701.jpg
    Onestpoy , 24.03.07
    #8 + Цитировать
  9. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    46

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Все верно, сначала не так понял,
     
    Mihalch , 24.03.07
    #9 + Цитировать
  10. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    201

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Я ведь не сказал, что трещин на гипсокартоне не будет вообще. Я сказал, что если правильно сделать перекрытие, то оно не будет иметь к этому отношения. А других причин - вагон и маленькая тележка. Просто о них не спрашивали.
     
    Yury , 24.03.07
    #10 + Цитировать
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    10.923
    Благодарности:
    10.888

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    10.923
    Благодарности:
    10.888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это Вам в очередной раз показалось, что Вы этого не говорили. :)

    Деревянные балочные перекрытия всё равно будут гулять и провис будет. Величина провиса и гуляния зависит от нагрузки на пол и от промежуточных (разделительных) стен второго этажа. Соответственно от половых балок и их опор. Строители правы, швеллер гораздо лучше. Ещё лучше двутавр. Это экономит место и увеличивает надёжность конструкции.

    А что касается трещин в гипсокартоне, так тут ещё проще. Если дом деревянный, то лучше всего гипсокартон не применять вовсе. Даже печь при нагреве меняет свой габарит, поэтому изразцы и не крепять прямо на кирпич, а тут целый дом.
     
    OlegN , 26.03.07
    #11 + Цитировать
  12. palenko
    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    palenko

    Живу здесь

    palenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Украина
    Дом кирпичный и второго этажа, а стало быть и стен на нем, не будет. Будет только чердак, на который нечасто ступает нога человека. Суть вопроса была, провиснет ли брус под СОБСТВЕННЫМ весом!
     
    palenko , 26.03.07
    #12 + Цитировать
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    10.923
    Благодарности:
    10.888

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    10.923
    Благодарности:
    10.888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Обязательно провиснет.
     
    OlegN , 26.03.07
    #13 + Цитировать
  14. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    201

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Олег, провис и гуляние - это что-то из интимной жизни. А когда говорят о перекрытии, то упоминают прогиб и зыбкость. И то и другое поддается расчету. Устраняется на стадии проектирования правильным конструктивом. На пальцах не объяснить.


    Если правильно подберете сечение балок и расстояние между ними, то не будет никаких прогибов (только те, что заложены в расчет). Многократно подтверждено практикой.
     
    Yury , 26.03.07
    #14 + Цитировать
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    10.923
    Благодарности:
    10.888

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    10.923
    Благодарности:
    10.888
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну "прогиб" это точно не из моей жизни, а "зыбкость" болотом отдаёт. :)
    Сколько будет стоить Ваш расчёт? Всем институтом считать будете. Вот люблю я разговоры паркетных генералов, сколько потом ошибок исправлять приходится.

    Стрелу прогиба будет иметь любая балка. И металл в том числе. Хотя бы потому, что она имеет собственный вес. Как правильно было замечено, клееный брус уменьшает эту характеристику. Деревянная балка при равных условиях прогнётся больше, чем металл. Есть ещё один критерий-это пластичность.
     
    OlegN , 27.03.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также: