1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 31

Ракетный котел - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 19.07.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Я бы наоборот укоротил и направил часть пламени (после смешения) вниз
    Ракета на угле34.png
     
  2. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613
    Адрес:
    Черкассы
    1 кг дров (воду не считаем) дает примерно 5 кВт/час. Для сжигания 1 кг дров нужно 4.6 м3 воздуха.
    Если нам нужно получить 20 кВт/час, то это 4 кг дров за час, и 18.4 м3 воздуха за час.
    Этот объем обеспечивает осевой вентилятор размерами со спичечный коробок.

    Я вот думаю о котле не с нагнетающим вентилятором, а с дымососом на верхнем торце дымохода. В этом случае достаточно одного дымососа, сколько бы точек ввода воздуха ни делай.
    С моей низкой ТУХ и хорошей чистотой горения требования к дымососу не особо жесткие получаются. Даже пластиковая крыльчатка выдержит (хотя это уже крайности).
    Работа на пониженном внутреннем давлении = простота загрузки и запуска котла, + к расположению котла в жилом помещении, + к понижении температуры кипения (пусть там "копейки", но приятно), + к стабильности работы в сложных ситуациях + ничего не шумит в доме.
     
  3. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    1.068

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    1.068
    На этой картинке просто горелка. Тип затрудняюсь определить, но ближе к совкового типа для пеллет.
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Не только для пеллет, но и для сырых опилок, сырой щепы, агропеллет из камыша и травы, что в пеллетной горелке гореть не будет совсем...
    Тип: пиролизно-газогенераторная... С двумя факелами (внутренним и внешним)...
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.584
    Благодарности:
    3.738

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.584
    Благодарности:
    3.738
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Perelesnik, Я себе поставил кулер от БП компьютера. 20 Вт 12 вольт и к нему простейший импульсный понижающий стабилизатор для уменьшения оборотов. На фото кулер просто для проверки...
    DSC02898.JPG
    ПС Мне все равно нужна вентиляция подвала, поэтому кулер работает и летом.
     
  6. Svalbard
    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    840

    Svalbard

    Живу здесь

    Svalbard

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    840
    Адрес:
    Ottawa
    А что товарищ или господин Перелесник думает о том чтобы забор воздуха для горения брать извне котельной. Допустим, если берём вариант
    #1. Изнутри котельной температура воздуха +20 + пусть 70% относительной влажности что пусть будет примерно ведро воды на куб.
    #2. Заборный воздух пусть температура -30, влаги почти нет, а кислорода благодаря плотности воздуха -море
    Что лучше для котла?
     
  7. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613
    Адрес:
    Черкассы
    @Svalbard, я беру воздух снаружи. Такой способ мне нравится больше по нескольким причинам, включая озвученную Вами.
    Еще две причины:
    - независимость от погоды
    - нет необходимости прогонять холодный "забортный" воздух через приточную вентиляцию помещения.

    Благодаря минимизации подачи воздуха в котел, даже в очень ощутимые морозы поступающий воздух успевает хорошо прогреваться в котле.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    На строителях сделал прикидочный расчет эффективности ракетного котла в сравнении с шахтным котлом... т. к. не все есть на строителях перенесу дискуссию сюда...
    Итак исходим из:
    1) Ракетный котел максимально теплоизолирован (для максимальной передачи тепла водонаполненному теплообменнику (ТО)...
    2) Из различных источников дерем соотношение по тепловыделению "горячие газы/радиация" от 40%/60% до 15%/85%...
    Отталкиваемся от 40/60... Далее на рисунке
    Излучение.png
    пояснения к цифрам:
    Эффективность сжигания горючих газов в шахтнике (КИТ) - 85%, в ракете - 98%
    потери при передаче тепла в ТО для шахтника - 35%, для ракеты - 20%
    далее вроде понятно и без расшифровок...
    Прошу высказать свои соображения по данному вопросу...
     
    Последнее редактирование: 25.09.20
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.584
    Благодарности:
    3.738

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.584
    Благодарности:
    3.738
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Расчет не верен. Какие 20% в ТО, если на входе 1150, а на выходе 65 градусов? Среднее потребление топлива по углю 1 кг в час. Это к тому, что если тепло лезет сквозь стены, то газы как бы идут в ТО. Причем газы горячие...Опять же какие потери при передаче В ТО, Какие 35%? Все потери у ракеты - есть работа по организации газового насоса. Качает райзер газ за счет тепла, преобразуя его в движение ...ВСЕ!
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    1) Нет на входе 1150*С... Есть внутри в следствии перегрева футеровки...
    На входе 850-900*С...
    2) Энергия градусами не измеряется
    3) Потери при передаче тепла гор. газами 20% в случае ракеты и 35% в случае шахтника в следствии различной эффективности теплосъема...
    4) горячие газы и учитывались, причем даже когда протопка уже закончилась, а газы прокачивались, снимая тепло теплой футеровки (снимается или греется по дельте температур)...
    5) Не расписывал фактор времени, что еще снизит цифры для ракеты...

    Если с цифрами не согласны - приведите свои...
    Да и расчётом это сложно назвать, скорее прикидка...
     
    Последнее редактирование: 25.09.20
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    1.824

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    1.824
    Адрес:
    Минск
    Упоминать Строители без ссылки беспал. Нужно бы ссылить, благо тот форум с этим имеют одного модератора... Просто не хочется повторять мысли по второму разу. Не утешительные для Геннадия мысли... Эххх, засрали в который раз тему! Разговор ниочём и к конкретной конструкции отношения не имеющий. Уже и ТС об этом не раз сказал, разжёвывал. Были бы у него права чистить тему... Но, так и времени с желанием на сие у Руслана нет, о чём в своё время он писал. Так же могет и покинуть тему как те, кто уже построил данную конструкцию...
     
  12. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    1.068

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    1.068
    Странная прикидка получилась. Тут без кучи градусников говорить нельзя. Да и временной фактор тут просто не представишь. Если прикидывать, так поле температур строить надо, а это на глаз НЕ возможно.
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Временной фактор - это процесс снятия тепла с райзера конвекцией...
    Снятие или передача идет от dT... Газы горячее - греем стенку и всё что по дороге, газы холоднее - снимаем тепло со стенки и тащим в трубу, отдавая по дороге более холодному теплообменнику...
    Ещё фактор времени это перенос тепла, когда печь-котел уже не топятся, но стенка ещё теплая...
    И всё это в поле температур от dT...
    Из за фактора времени (растянутости во времени) и Тух в ракете низкий...
    Всё это сложно, потому прикидка (для лучшего понимания)... С допущениями-упрощениями, куда ж без них...
    С учетом замечания Андрея изменил цифру потерь при конвекции... Вот что получилось
    Излучение2.png
    Всё сложно, но для понимания достаточно...
    PS. Для ракеты пока максимально мягко... И КИТ и эффективный теплообменник...
     
    Последнее редактирование: 25.09.20
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    1.824

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    1.824
    Адрес:
    Минск
    Рисуйте котёл из темы и куда излучение девается. Иначе разговор о сферической сове на глобусе в вакууме. И ещё раз про цифры конвекция-излучение. С какого потолка взяты? Куда пропадает?
     
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    1.824

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    1.824
    Адрес:
    Минск
    А лучше прислушайтесь к сказанному выше и обсуждайте сие в другой теме не засирая эту. Некоторым лишь пиар, а толку чуть...
     
Статус темы:
Закрыта.