Поиск подрядчика на геологию

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Коллеги, соратники, приветствую!
Мне нужна Ваша помощь. Начиная планировать стройку, заказал пробное бурение винтовых свай - оказался высокий УГВ.

В поисках подрядчика на геологию участка списался с порядка 12-ти компаний по поисковому запросу в Яндекс (регион М. О.).

При одинаковой примерно стоимости - 30 тысяч рублей за три пробных забора почвы и составление отчета, у меня сложилось ощущение, что реально никто анализировать почву не будет, а просто распечатает некий файл, адаптируя его под мой участок. Найти компанию с собственной лабораторией я не смог, хотя некоторые утверждали, что обладают своей лабораторией...
Подскажите, как быть?

Вопрос важный... Повлияет на выбор материала для дома.

 

Пишете на бирже заказ или в личку тем изыскателям, кто глянулся...

На сложном участке не факт, что геологией сможете увидеть все, что полезно увидеть.
Вам возможно в первую голову разбираться с водой нужно и с рельефом (высокий УГВ просто так не случается).

Не угадаете - обсуждалось уже.
При простых грунтах не нужна и лаборатория - свойства грунтов будут предельно близки к табличным (нашел Ваши "апрельские тезисы").

И отбирают пробы грунтов, а не почв.

Выбор материала в последнюю очередь - в первую очередь нужно понять где сажать дом и на что опереть фундаменты, вот это самые важные задачки.

 

вот прям с каждым словом согласен! Честно
но как лучше поступить так и не понимаю пока =)

 

Понимаю... но проблема в отсутствии нормативов для частного малоэтажного строительства и, соответственно, в наличии ответственности за это дело.

Так что рецепт у Вас будет свой: что выберете - то и получите.
Но это, AlexMscw89, все равно чуток надежнее чем ничего.

Если не горит, то попробуйте несколько дней почитать форум - поиском поработайте, поспрашивайте.
Вообще на песок опирать наверное нужно (если я правильно запомнил Ваши копания в апреле), а песок может оказаться и почти подходящий для "винтов" и неподходящий (скорее всего).

 

Очень высокий уровень УГВ, если лопатой копать, то сверху каша земляная 50 см, а потом песок.
А, как я понял, при высоком УГВ ленточный фундамент, без дренажа, рекультивации и т. п. не поставить, что ставит крест на моей идее каменного дома =(
Верно мыслю?

 

Неподходящий для винтов? О_о конотры, которые приезжали на пробное бурение, слюной брызгали и уверяли, что для винтов - идеальная обстановка и в песок ввернутся намертво ...

 

Сто есть "каша"?

Неверно, каменному дому требуется надежное опирание на грунты - это первое и главное.

УГВ это конечно неприятно, но тут уже надо разбираться с конструктивом фундаментов, рельефом, сложением грунтов.
Да и помимо УГВ вода бывает - непосредственно в грунтах.

Пески пескам рознь - а слюной брызгать любой дурак умеет.

По поводу "ввернутся намертво": в грунтах ничего намертво не бывает - сейсмика от этого "намертво" ничего не оставит через пару дней при удачном стечении обстоятельств.

"Винты" опираются лишь на лопасти по большому счету - и какова же сила давления на грунты при наличии острия?
Обычная заглушенная труба наверное лучше нести будет.

 

Крест на идее каменного дома ставить не надо. Настойчивей ищите компанию, которая выполняет лабораторные исследования грунтов. Не обязательно, чтобы лаборатория у них была своя, они могут работать с лабораторий по договору (или по договоренности). На какой грунт опирать и какой подобрать фундамент для Вашего дома определяет проектировщик на основании инженерно-геологических изысканий и расчетов. Не советуйтесь по таким вопросам на форумах. Все советы, по выбору фундамента, которые Вам дадут на форуме, если они сделаны без изысканий и без расчетов - пустышка. Найдите сначала проектировщика. Проектировщик может Вам порекомендовать хорошую компанию, которая качественно и с лабораторией делает изыскания. В лаборатории также делается анализ воды на коррозионную агрессивность. Исходя из этих данных проектировщик примет решение по гидроизоляции, подбору бетона (существуют стойкие к коррозии бетоны) и по дренажу. Если замеряли УГВ весной в период таяния снега, ближе к лету УГВ опускается.

 

Ремарка: а если проектировщик порекомендует НЕхорошую компанию?.. на них ведь не написано - хорошие они или плохие.

 

Мучился тем же вопросом. Решением "тараканов в голове" откинул всех кандидатов выполнить бурение мотобуром, шнеком и прочими "мясорубками". Оставшимся предложил выполнить работы по Техзаданию (со СНИПами, ГОСТами и т. д.) - в результате не осталось никого , все струсили или помножили цену на 3. Вернулся к предыдущему шагу и продолжил с самыми адекватными, кто дает ответы, разъясняет, высылает примеры отчетов и т. д.

 

Если есть желание, обратись в личку, дам организации по ИГ отчетами которых мне приходилось делать расчеты и проекты фундаментов- вопросов по ним ни у меня ни у заказчика не возникало...

 

СП 47.13330-2012 разрешает шнековое бурение с использованием грунтоноса (инструмент, предназначенный для отбора монолитов из скважин с сохранением их природного сложения). Монолит используется для определения физико-механических свойств грунтов, которые нужны проектировщику для расчета фундамента.

Далее цитирую СП:

п. 6.3.5, СП 47.13330-2012 "Способы бурения скважин должны обеспечивать опробование грунтов и необходимую точность установления границ между слоями. Применение шнекового и вибрационного бурения с отбором монолитов допускается при обосновании в программе инженерных изысканий методов их отбора" ​

 

Да, согласен, что в СП все толково написано. Однако, на рынке среди множества предложений выполнить работу шнеком мне никто не ответил на вопрос: каким образом выполнят отбор не разрушенных, не размоченных монолитов диаметром не менее 100 с глубины 7-8 метров при заранее известном УГВ 1-2 метра. Т. о. реально на практике "товарищи со шнеком" это не ХОТЯТ делать.

 

И поэтому Вам спасибо за поднятие вопроса.

 

Добрый день! Почему все так боятся шнекового бурения при коттеджном строительстве?
Основной минус такого бурения - невозможность получить образцы ненарушенного сложения, т. е. монолиты и невысокая точность (по сравнению с вибрационным бурением) определения границ слоев. Но монолиты для коттеджного строительства и не нужны, т. к. в соответствии с СП 22.13330.2011 п. 5.3.18 "Для предварительных расчетов оснований сооружений I и II уровней ответственности, а также для окончательных расчетов оснований сооружений III уровня ответственности и опор воздушных линий электропередачи независимо от их уровня ответственности допускается определять нормативные и расчетные значения прочностных и деформационных характеристик грунтов по таблицам приложения Б в зависимости от их физических характеристик. При соответствующем обосновании допускается использовать данные таблиц приложения Б для окончательных расчетов сооружений II уровня ответственности, приведенных в таблице 5.11"
Простыми словами: при шнековом низкооборотистом (обязательно) бурении не происходит перемешивания грунта, как любят сравнивать со сверлением дрелью, а происходит ввинчивание шнека в грунт и затем его изъятие вместе со шнеком и отбор образца нарушенного сложения со шнека. Далее на этом грунте невозможно провести механические испытания, которые проводят при отборе монолитов, но зато спокойно можно определить плотность, границы текучести и раскатывания (для глинистых грунтов), влажность, грансостав, зернистость - все это физические свойства. Далее путем использования таблиц СНиП, СП и ГОСТ получаем три механические характеристики именно грунта для данных физических свойств, а именно: модуль деформации, удельное сцепление и угол внутреннего трения.
Если думаете, что какая-либо компания за 30 - 35 тр готова сделать механические испытания грунтов даже при наличии собственной лаборатории - сильно ошибаетесь, т. к. стоимость одного испытания составляет порядка 2-3 тр. (позвоните в любую лабораторию в Москве). Учтите, что на каждый слой необходимо делать не менее 6 испытаний (в соответствии с СП 11-105-97) иначе можно не пройти при статистической обработке результатов. А если в разрезе 2 или более слоев - то какова будет стоимость лаборатории? Прибавьте к этому хим анализ воды и грунта и стоимость выезда техники и ЗП буровикам. Реальная стоимость с механическими испытаниями под коттедж - порядка 60 тр. Все остальное - это, в лучшем случае, физические испытания и метод бурения здесь не важен.