Вентиляция современного жилья с печным отоплением по Кржишталовичу

Такое название устраивает?
Да просто по вентиляции есть другие разделы и темы...
Говорить можно обо всем, но по-моему, слишком глубоко не следует "закапываться"...

 

"Вентиляция помещения и подполий через печь" такое название под моей фамилией меня не устраивает, она по сути не верна.
Катаев Олег

 

Олег, разве это не Ваши слова?

Так расскажите и ответте на вопросы!

 

Там мои слова, но в них нет - "через печь", потом если нет подполья.
Векнтиляция помещений и подполья это разные вещи, Воздух помещения для дыхания, подполья - чтобы не было загнивания и скопления микробов и т.п.
Эта тема не моя.
Описывать вентиляцию без печей смысла не вижу, вся вентиляция в России построена была на разнице температур улицы и внутри помещений - использования того, чего нет в большинстве других стран. Это умение из относительных недостатков извлекать пользу, в России не любили сквозники как в Японии, Англии и США, где вентиляция и кондиционирование было необходимо для освоения жарких пустынь.

Катаев Олег

 

Может быть рассмотреть тему "подача воздуха для печи через подпол"?
Владимир Жирнов. Во многих книгах о печах говорится, что часть отработанного воздуха удаляется через печь. В некоторых изданиях говорится, что отработанный воздух охлаждается от стен и опускается вниз, далее удаляется. Не кажется ли вам, что это выссказывание давно устарело. Сейчас температура стен редко опускается ниже +17°С. Температура свежего воздуха +15°С уже можно отнести к комфортной. А обычно она еще меньше. Так откуда взяться отработанному воздуху внизу, если самым холодным источником является свежий воздух, и по законам физики он должен покрывать нижний уровень помещения?
И второй вопрос, как же подстроиться к кухонной вытяжке, что бы она ни мешала работе печи? А ответов вижу три:
1. Устроить автоматическую подачу и вытяжку, которая будет реагировать на включение кухни, и стоить очень дорого.
2. Открывать на кухне форточку, и находиться на сквозняке у плиты.
3. Устроить отдельную независимую подачу воздуха для печи.
Может кто-то еще что-то может предложить, но я склоняюсь к третьему варианту. И самым теплым источником является подпол. И вентиляция подпола, погреба, это уже побочный положительный эффект.

 

Так и я о том же, вентиляция не через печь, а через канал нагреваемый печью, такой как у Кр...!

 

Ну наконец то договорились, хотя бы о Кржишталовиче. Остался Грум-Гржимайло. Думаю сможем.
Катаев Олег

 

vovova.Не думаю чтоб устарело. Читайте внимательно: Воздух, свежий заходит через щели и др. не плотности, совершенно не снижая темпиратуру в помещении. Не в форточку же открытую.
Если вам нужен "вентилятор", то можете строить.
Мы строим печи.

Зачем вообще подполье связывать с жилым помещением?
Что бы этим, подпольным, воздухом топить печку, после истопленую остужать?
А когда печку не топишь, нюхать? Бред полный!

 

Владимир, как контолировать тягу в печи, если в доме включается вытяжка? Это же можно и тягу опрокинуть, со всеми вытекающими. При растопке, я приоткрываю форточку, и запрещаю включать вытяжку на кухне без открытой форточки. Но это же не выход. Скажите, чем будет отличаться схема печи при наличии и при отсутствии принудительной вытяжки. И что говорять СНИПы по этому поводу?

 

Владимир, так в том то и дело, что герметизировать пол из тесаных досок в том исполнении, как делалось в избах практически невозможно: зазоры по периметру, между половицами, между полом и русской печью и т.д. практически невозможно. Поэтому Кр и применял именно такую вентиляцию.

 

Вычитал где-то, не помню, что один местный "Кулибин" провел трубу для приточки для необходимого горения топлива в печи под потолок курятника, где температура на 25-30 гр.Ц выше наружной и стал подавать теплый воздух.Экономия топлива составила 20%. Да, хорошая приточка свежего воздуха для курятника.

 

Алексей! сменить название темы или поставить свою фамилию под создзанной темой неужели так сложно.
Катаев Олег

Точно бред, и в Правилах это запрещено, только Кржишалович к этому никакого отношения не имеет, топить печь воздухом из подполья он не призывал. Воздух из комнат он отводил под пол. а затем в вытяжную трубу. охлажденный воздух от наружных стен не стелился по всему полу и в печь не поступал. Теплоемкая печь подогревала наружный воздух и он выходил в помещение на уровне дыхания жильцов и был обычно ниже комнатной температуры и не поднимался к потолку, где скапливался выдыхаемый воздух, который затем опускался вдоль холодных наружных стен в вытяжку в полу. Движение очень похожее на движение газов в печи Грум-Гржимайло под силой тяги дымовой трубы.
Катаев Олег

 

Алексей, мне кажется можно переименовать так:

Печь и вентиляция в деревянном доме с подпольем.

А то множественное число подполий, мне кажется немного не по-русски.

А по существу мне непонятно, как более теплый воздух из жилого помещения стечет в подвал, где заведомо более холодный воздух. Такое вижу если создать разрежение в подвале. Но зимой там нужна плюсовая температура. Да и зачем повышать влажность там, где нужна сухость? Там и картошка раньше лежала на всю зиму и другие припасы. У нас на севере не делают отдельных погребков - все под домом.

 

На чертежах Кржишталовича все показано, но кто сказал, что теплый воздух стекает вниз сам по себе, а увлажняют подполье, вентиляция наооборот предназначена от загнивания конструкций подполья.
Вчера был на выставке книжной - там сейчас предлагают за 30 минут отпечать любую книгу, хоть 1 экз, говорят не очень дорого. Узнаю сколько - сообщу и представлю для тиражирования материалы Кржишталовича в наиболее полном виде, там все описано подробно и просто.
Катаев Олег

 

1. Тяга нагретого вентиляционного канала = Разряжение в подполье.
2. Воздух помещения всегда холоднее внутренней поверхности наружных стен и поэтому он отпускается вдольболее холодных поверхностей. Теория СДГ.

Боб, не забывайте что конструкция вентиляции по Кр. привязана к уже существующей конструкции избы с подпольем. Влажность подполья была бы больше допустимой лишь в том случае, если б воздух из избы туда отпускался БЕЗ вытяжки из него. А так воздухообмен плюс земляной пол в подполье обеспечивают уровень влажности на оптимальном уровне.
Если начнете углубляться, то нужно описывать и другие механизмы оптимизации микроклимата, которые я упоминал ранее и связанные с разностью парциальных давлений изба / подполье / грунт / промерзший грунт/ наружный воздух.
Сразу предупреждаю, что хоть вопрос и простой для понимания но сложный для объяснения.