1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пенобетон + кирпич

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем kirusha_muchow, 31.08.09.

  1. kirusha_muchow
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Собственно, хочется разобрать вопрос. На форуме были только какие-то мелкие мысли, ответов на свой вопрос я не нашел. Итак, волнуют следующие вопросы:
    1. имеет ли право на жизнь дом из пенобетона (или лучше газоблока) + облицовочный кирпич в наружных стенах?
    2. какие минусы? Например, беспокоит такая проблема как балки/перекрытия, не продавят ли они пено/газо-бетон? Т.е. мне кажется, что стены получатся "мягкие"
    3. стоит ли ставить каркас дома из нормального кирпича, а пенобетон использовать как своеобразные стяжки и стены внутри дома?
    4. на что еще следует обращать внимание? Дом размером 10х10. Что с отоплением - не будет ли обогреваться улица с такими стенами?
    Да. Еще один момент - хотел между пенобетоном и кирпичом положить утеплитель - это нормально? или бред?

    Почему уточняю, потому что решил строить сам, т.е. с помощью братьев наших заморских, а за ними нужен глаз-да-глаз!
     
    kirusha_muchow , 31.08.09
    #1 + Цитировать
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.188

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.188
    Адрес:
    Псков
    Определитесь--за какой срок и сколько Вы думаете, Вам обойдется заявленные 10 на 10 (угадаю--еще мансардный этаж или полный?) И от этого станцуем.
     
    nir , 31.08.09
    #2 + Цитировать
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Если не сделать продухи, то на внутренней поверхности облицовочной кладки будет выпадать конденсат, что со временем приведёт к его разрушению!
     
    nadegniy , 31.08.09
    #3 + Цитировать
  4. kirusha_muchow
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Так, сделать продухи. Буду копать материал по этой теме.
    Срок строительства не определен полностью - в зависимости от финансов, но не менее 2-х лет будет стройка - факт!
    Дом: первый этаж 2,8м, второй - стена 1,5-1,7 (в зависимости от финансов) + кровля, т.е. второй этаж все-таки больше к полноценному этажу... На максимальной высоте - второй этаж ~2,4-2,6 м. Я почти доделал все чертежи, высота второго этажа зависит от того, какой формы крышу все-таки будем класть - это больше дизайнерские задержки. Но факт - что второй этаж - жилой, т.е. именно там находится 4 спальни.
     
    kirusha_muchow , 01.09.09
    #4 + Цитировать
  5. ВасЬ

    ВасЬ

    ВасЬ

    Гость

    Здравствуйте!
    1. Да, имеет. Во-первых, вот статья на эту тему ( сайт "Идеи вашего дома", раздел "Дом и ландшафт", подраздел "Дом/ Строительство", статья "Тепло, еще теплее"). Во-вторых, "наблюдаю" двух соседей по родительской даче: один уже построил по подобной технологии дом года как три назад, другой только строит. Оба между блоками и облицовкой клали утеплитель.(крепили на нек. расстоянии)
    2. Я знаю только один минус. "Экологичность". Дескать: "Зачем строить "дачу" из бетона, когда и так в городах мы все живем в этом самом бетоне? Хочешь каменный дом - строй из кирпича" Спорить и защищать это выражение не буду - сколько человек, столько и мнений. По поводу долговечности - так же ничего не скажу. Этой технологии еще мало лет, чтобы понять, на сколько она хороша и надежна (5-10 лет не показатель)
    3. Это уже вам решать, но то с чем я "сталкивался" строили полностью из блоков (кроме фундамента и цоколя).
    4. Если между блоками и облицовочным материалом проложить утеплитель, стены получаются очень "теплыми", но "дышащими"
     
    ВасЬ , 01.09.09
    #5 + Цитировать
  6. kirusha_muchow
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    ВасЬ, спасибо.
    Была бы моя воля - я бы из кирпича положил, но в деньгах ограничен :( да и 5 лет не хочется строить дом, единственное - что дом в ПЕРСПЕКТИВЕ должен быть для круглогодичного проживания взамен квартире, т.е. через года 3-4 перееду туда полностью! Все условия есть: газификация, зимний водопровод - поэтому меня ничего не останавливает по сути, кроме строительства.
    Почитаю статью. Наверняка еще вопросы появятся.


    Update
    Статья потрясающая. Очень много недочетов нашел в своем проекте... Опять все переделывать... Стройку начну скорее всего с весны.. Столько косяков нашел у себя - ужас! Одна вентиляция чего стоит...
     
    kirusha_muchow , 01.09.09
    #6 + Цитировать
  7. vores8
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    235

    vores8

    Живу здесь

    vores8

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А вы по деньгам посчитайте повнимательнее. Несущая стена из пеноблока плюс утепление или несущая стена из силикатного кирпича плюс утепление (облицовка и там и там одинаковая - кирпич).

    чтоб не путаться, давайте примем цену пеноблоков и силикатного кирпича одинаковую - 2500 за куб. Утеплитель (пенопласт для блоков и базальтовая вата для силикатного кирпича) пусть тоже стоит одинаково - 1500 за куб.

    Теперь рассмотрим 2 стены:
    пеноблок 400 мм плюс 100 мм пенопласта
    в объемах на квадратный метр стены - 0.4 м3 пеноблоков и 0.1м3 пенопласта
    в ценах - 1000+150 = 1150 руб - материалов на 1 м2 стены

    силикатный кирпич 250мм плюс 150 мм базальтовая вата
    в объемах на квадратный метр стены - 0.25 м3 кирпича и 0.15м3 базальтовой ваты
    в ценах - 625+225 = 850 руб - материалов на 1 м2 стены

    так что из кирпича с утеплением как минимум не дороже получается (именно поэтому я себе построил из силикатного кирпича)
     
    vores8 , 01.09.09
    #7 + Цитировать
  8. kirusha_muchow
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Я с вами не согласен. Работа будет дороже просто потому, что кирпича нужно больше положить, чем газобетона/пенобетона...
    Да и сомнительно это - силикатный кирпич - если я правильно понял - это белый, который кирпич...
     
    kirusha_muchow , 01.09.09
    #8 + Цитировать
  9. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Югра
    А двойной кирпич чем не нравится? Внешним видом что-ли?
     
    Следак , 01.09.09
    #9 + Цитировать
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.572
    Благодарности:
    17.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.572
    Благодарности:
    17.571
    Адрес:
    Красногорск
    Цена стен дома, это существенная часть затрат, но не более того. Строительство стен нельзя рассматривать без взаимосвязи с затратами на фундамент,отделку и т.д. Вот прочитайте, цифры считал объективные, по рынку. Возможен небольшой плюс-минус, но не более того. http://www.arbolit.org/?an=price_compare
     
    a991ru , 01.09.09
    #10 + Цитировать
  11. kirusha_muchow
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    1. Если только двойной кирпич - не нравиться теплопроводностью и ценой. :)
    2. Не могу в итоге понять газобетон и пенобетон - что лучше? Что крепче? Морозоустойчивее я понимаю, что пенобетон, но газобетон теплее... ТАк что ли? Но газобетон хрупче/мягче
    3. Газобетон/пенобетон скреплять клеем или же раствором с армированием? Клей кажется менее прочным, с другой стороны - если раствор - то тепло уходить будет похоже :(


    Посмотрел расчеты приблизительные - впринципе так и получалось все)
     
    kirusha_muchow , 01.09.09
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Это правильное решение, но статья не без недостатков. Не, вроде пишут правильно, а вот строят нет:)
    Я про конденцацию влаги:
     

    Вложения:

    • ПБ Д600 + ППС 10см + кирпич.JPG
    Winder , 01.09.09
    #12 + Цитировать
  13. vores8
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    235

    vores8

    Живу здесь

    vores8

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Нижний Новгород
    еще раз. кирпича нужно положить МЕНЬШЕ.
    мой пример. общая площадь стен дома 300 м2.
    несущая стена из пеноблока 400мм - общий объем 120 м3
    несущая стена из кирпича 250мм - общий объем 75 м3
    по деньгам.
    мне кладут забутовку по 800 руб/м3 - то есть по кирпичу у меня вышло 60 тыр за работу
    если класть из пеноблоков (пусть даже вы найдете альтруистов, которые вам положат по 600 рублей за куб) - 72 тыр.

    Прибавьте стоимость материалов (из расчета тех же 300 м2 стены)

    для пеноблоков 345 тыр
    для кирпича 255 тыр

    итого (работа плюс материалы)
    стена из пеноблока 400 мм + пенопласт 100 мм = 417 тыр
    стена из кирпича 250мм + утеплитель 150мм = 315 тыр

    что не учтено? кладочный раствор для кирпича - мне в 30 тыр обошелся наверное (цемент плюс песок).

    все равно кирпичные несущие стены дешевле выходят. НО! перекрытия сборные - легко! (для пеноблоков натрахаетесь с армопоясами).

    вобщем, я не агитирую за кирпич, но для себя выбирал примерно год разные варианты - в итоге остановился именно на этом как из экономических, так и из конструкционных соображений. Результатом вполне доволен :)
     

    Вложения:

    • DSCN6133-small.JPG
    vores8 , 01.09.09
    #13 + Цитировать
  14. kirusha_muchow
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    kirusha_muchow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Таккк... я начинаю уже метаться с вопросом: а стоит ли делать из пеноблоков) Но меня пугает сам силикатный кирпич... Я о нем только внешне знаю, а вот как он себя ведет - неизвестно!
     
    kirusha_muchow , 02.09.09
    #14 + Цитировать
  15. vores8
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    235

    vores8

    Живу здесь

    vores8

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А пеноблок-то чем лучше? Из силиката - вон домов сколько стоит, ну чего, не падают. В чем сомнения-то?
     
    vores8 , 02.09.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также