1. Если Ваш фасад облицован кирпичом BRAER, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о доме. В этой истории будет все: и прожитые трудности, и проблемы, и переживания, но самое главное - будут ваши победы, успехи и достигнутые цели! Хотите фильм о самом важном этапе в жизни вашей семьи? Пишите нам! expert@forumhouse.ru

    Скрыть объявление
  2. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой построить дом - газа нет, электричество 10 квт, вода - глубоко

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем ВасилийОс, 24.06.17.

?

Так какой все-таки дом?

  1. Клееный брус 200

    11,5%
  2. Газобетон D400/D500 + утеплитель

    39,1%
  3. Каркас 200

    39,1%
  4. Кирпичный

    10,3%
  1. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    А еще нужно было исполнять круговой танец с бубном - три круга каждое утро в течении трех лет, трех месяцев, трех недель и трех дней, да? -) Все гораздо банальнее - доски для клееного бруса нужно сушить в спец камерах. Камеры которые используются у нас - полукустарные и сушат древесину они неправильно.

    Обьясняю: в камеру закладывается древисина, и последовательно должны чередоваться температурно-влажностные циклы. Один цикл снижение температуры и влажности. Другой цикл - повышение температуры и повышение влажности. Если с температурой у кустарных камер проблем нету, то вот нагонять высокую влажность одновременно с повышением Т они не умеют. Из-за того что полусырая древесина в процессе неправильного цикла какое-то время находится при высокой Т и при недостаточно высокой влажности - появляются небольшие трещины вдоль волокон. При чем сразу эти трещины могут быть вообще не заметны. Разумеется после постройки дома, со временем, эти трещины становятся больше и больше. У финов например, при правильной сушки и обработке клееного бруса - никаких трещин не появляется вообще.
     
  2. ВасилийОс
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40

    ВасилийОс

    Живу здесь

    ВасилийОс

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго дня!
    Как уже говорил - выбрал себе вариант каркасного строительства!
    Решил строить ОДНОэтажный дом - 160 м2 общей площадью.
    Материал каркаса - сухая строганая доска 45*195 итд, пирог стены как я понял стандартный - выбора полно, главное пароизоляцию с ветрозащитой местами не перепутать :)
    Сейчас плавно подхожу к выбору фундамента, отопления и канализации.
    Насчет фундамента опять начинаются муки...
    УШП + теплый пол или сваи..., в одном случае теплый пол смущает, в другом случае, это же сколько надо свай...
    По отоплению никак не могу определиться между газгольдером и тепловым насосом...
    По канализации думаю нужно септик ставить (УГВ высокий, суглинок)
    В верном направлении двигаюсь?
     
  3. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    ИМХО сваи нужно использовать когда все другие варианты отпали. Помимо плиты и свай есть еше мелкозагубленная лента. В любом случае начинать нужно с анализа грунтов, а потом уже выбирать фундамент.

    При высоких УГВ есть нюансы, лучше по такими вопросам консультируйтесь у установщиков или в профильных разделах форума. Либо септик, либо АУ, плюсы и минусы обоих вариантов на форуме расписаны.

    Хотя я лично сторонник геотермальных ТНов, все же признаю - они слишком дороги. Я бы все-таки ставил газгольдер - выйдет значительно дешевле, главное чтобы у вас был подъезд к участку.

    А вот это абсолютно правильно)

    П. С. А теплый пол-то чем смущает? Это наоборот большой плюс... У финов бывают УШП и без теплого пола (крайне редко). В таком случае толщину пенопласта под плитой увеличивают до 300 мм, и выбирают "теплое" напольное покрытие.
     
    Последнее редактирование: 19.07.17
  4. ВасилийОс
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40

    ВасилийОс

    Живу здесь

    ВасилийОс

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    В общем, товарищи! Не прошло и года, как планы и концепция претерпели решительные изменения!
    Вместо одноэтажного будет двухэтажный каркасник и 9*7.
    Много было копий сломано по разным темам, но одна ИЗ ГЛАВНЫХ ушла из внимания: стена 2 варианта
    1) доска 200
    2) доска 150 и потом внахлест еще слой утеплителя 50
    Забегая вперёд скажу, что уже конструктив делается по следующему варианту:
    Фальшбрус, обрешётка вентзазор, изоплат 25, доска200 базальтовая вата 200, пароизоляция, фальшбрус.
    Ну и тревоги добавляет, что бригада, которую рекомендуют как крайне порядочных людей, преимущественно строит дома из бруса...

    В этой связи вопрос - найти технадзор или бригаду всё-таки искать, которые спецы именно по каркасу? Стройку планирую начать недели через две.
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.346
    Благодарности:
    31.121

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.346
    Благодарности:
    31.121
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Закажите проект и не будет тревог.
    Бригада же, должна строить по этому проекту...
     
  6. Asuspajero
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    203

    Asuspajero

    Живу здесь

    Asuspajero

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    734
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Гатчина
    Интересно, во сколько обойдется такой проект?
     
  7. ВасилийОс
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40

    ВасилийОс

    Живу здесь

    ВасилийОс

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Если вы не покупаете "импортный" готовый проект, например, скандинавского каркасника, а заказываете его у наших проектировщиков, то основная проблема не в том сколько стоит проект, а в том КТО его будет делать.
    Проектировщиков каркасных домов на пальцах можно пересчитать, да и те косячат.
     
  8. Salomonk
    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9

    Salomonk

    Живу здесь

    Salomonk

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9
    Другой вариант тогда выбрать, зачем только на каркаснике зацикливаться.
     
  9. ВасилийОс
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40

    ВасилийОс

    Живу здесь

    ВасилийОс

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Ну просто если вариант каркасника получается самый оптимальный, то приходится помучиться немного.
    Если представить себе, что вариант не ПМЖ, то альтернатива какая?
     
  10. Gregory85
    Регистрация:
    19.02.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9

    Gregory85

    Живу здесь

    Gregory85

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    9
    Все под ключ, какая стоимость в итоге получается?
     
  11. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.125
    Благодарности:
    11.111

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.125
    Благодарности:
    11.111
    Адрес:
    Домодедово
    Спорное решение. Разделите выбор на 4 этапа, посчитайте деньги - строительство теплового контура, инженерные системы, отделка, эксплуатация., Неплохо добавить и ликвидность, на всякий случай.
    Газобетон. Если проектировать именно как "дом наездами" возможно реальное снижение затрат. Еще момент - общая S лома. До 110-120 м2 - метры будут дороже. Свыше 110-120 м2, - дороже будет эксплуатация, в 1 очередь отопление, без м\газа.
    Если "до 120 м2" мало, то увеличивать площадь более 140 м2, до 160 - стоит подумать о рациональности такого решения. Эти 20 квадратов дают существенную разницу как при строительстве, так и при эксплуатации.
     
  12. ВасилийОс
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40

    ВасилийОс

    Живу здесь

    ВасилийОс

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Вопрос очень пространный и зависит от многих факторов - площадь, фундамент, отделка итд.
    Как-то мне сказали, что дом для ПМЖ "как на картинке" внутри и снаружи будет стоить в пределах 60-75тр м2. У меня примерно так и выходит. Можно существенно уменьшить эту цифру, жертвуя "картинкой" и удобствами. Например, пиломатериалы не сухие строганые, фундамент не УФФ, а УШП, лента или того хуже сваи, электрика наружная, вентиляция окнами итд, итд.

    Газобетон решение неплохое, но не менее спорное. Надо найти нормальный газобетон, нормальных строителей, которые не будут раствор вместо клея рекомендовать. Трещины все эти, отделка сначала внутри. Все равно придется утепляться. Снаружи дом уже никак не "деревянный" - в моем случае, это, кстати, поставило точку в выборе.
    Это я не к тому, чтобы в очередной раз поломать копья в "правильности" выбора :)
    Я хотел, чтобы дом был в "деревянной" стилистике. Поэтому при прочих равных выбрал каркасник.
    Лень лезть в расчеты, на кажется в общей стоимости дома - стоимость материала для стен, это не то чтобы самое главное.
    У нас просто будущие домовладельцы мечтатели, которых в массе обманывают бесконечные фирмачи "строители", туда же "Зодчий", "Терем", считают, что дом 150-200 м2 можно построить под тот самый мифический ключ за 3-6 млн рублей и будет счастье. Ну и как следствие - наступает отчасти разочарование и многолетнее доведение дома под ключ уже не мифический, а реальный.
    Хотя опять же у всех свои потребности и МИРООЩУЩЕНИЕ. У меня знакомый двадцать лет ездит на дачу без отопления, водоснабжения, канализации, стены каркас 100, фундамент - столбики, все кривое, косое - но при этом, человек СЧАСТЛИВ - не парится ни о чем, приезжает ОТДЫХАТЬ - все удобней чем в палатке в лесу.
     
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.125
    Благодарности:
    11.111

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.125
    Благодарности:
    11.111
    Адрес:
    Домодедово
    Да конечно варианты всегда есть.
    Как и надуманные "ужасы" газобетона.
    Привлеательнось каркаса "исчезает" на стадии ещё строительства, до того как начнется эксплуатация.
     
  14. ВасилийОс
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40

    ВасилийОс

    Живу здесь

    ВасилийОс

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Ну я ничего не надумывал, я буквально сказал, что кроме всего прочего: "Надо найти нормальный газобетон, нормальных строителей, которые не будут раствор вместо клея рекомендовать. Трещины все эти, отделка сначала внутри. Все равно придется утепляться. Снаружи дом уже никак не "деревянный."
    Тоже самое касается ведь и каркасника, да и любой другой технологии строительства.

    А насчет исчезающей привлекательности каркаса вы не могли бы несколько конкретных моментов указать?
     
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.125
    Благодарности:
    11.111

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.125
    Благодарности:
    11.111
    Адрес:
    Домодедово
    Из извечных построек (не мой объект), каркас на 100% получился только один - домокомплект из Финикии, собранный прибалтами под руководством финна. Он прошел испытания не только тепловизором - аэро-дверью и др приборами.
    Цена вопроса, ближе к космосу явно не ваш вариант.

    Все что строится иначе - сродни японским ресторанам в МСК, где сами японцы не находят своих традиционных блюд и ингредиентов, из которых они готовятся ;)
    + стоимость инженерных систем особенно эл проводки.
    Можно конечно забить на нормы и правила, строится "как все",

    З. Ы. Газобетон D300-350-400 -утеплять не надо,. Для дачи наездами - можно поставить его на винтовые сваи
     
    Последнее редактирование: 30.08.19