1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

HD (AHD/CVI/TVI) против IP

Тема в разделе "Охрана дачных поселков. Безопасность", создана пользователем Denispnt, 13.06.17.

?

Какую систему видеонаблюдения Вы установили или собираетесь установить у себя?

  1. IP

    43 голосов
    56,6%
  2. HD (AHD/TVI/CVI)

    33 голосов
    43,4%
  1. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093
    Ну-ну)

    Не, переспоривать профессиональных инсталляторов бесполезно - вы будете настаивать на той технологии, которую используете - это ваша работа.

    "Проект" - какой нафиг проект? Это у вас проект, когда пришел клиент с задачей и ее надо решить.
    А у самого клиента - стройка и задачи на сейчас. Сейчас ему надо вот так.

    Через год обстановка поменяется, и у него возникнут новые задачи. А чего же он не предусмотрел сразу! Действительно, чего же? Взял и приобрел новые вилы, для которых пришлось сарай построить, а вот заложить в проЭкт камеру не догадался год назад.
    И так далее...
    Вот для этого и ситуации такие разбираем.

    У нас на соседней улице сгорел дом - огонь пришел с обочины дороги, кто-то похоже бросил в траву бычок, возможно из окна проезжавшей машины. Трава загорелась и огонь прошел волной.
    Кто это был? ХЗ, камер нет, а если бы и были - от дома остались угли. Узнаете ситауцию?

    У других кто-то вынес телевизор из дома. Невелика беда - но переколотили окна, натоптали, и вообще неприятно когда по твоему дому шарятся непойми кто.
    Камер не было. Было бы оборудование с монитором - унесли бы и его. Это к вопросу о куче кабелей к VDR.

    У третьего со двора украли тиски - посреди двора стояли (общий план участка нужен).
    У четвертого велосипеды из гаража вынули (вилы в сарае).
    У пятого куча детей по двору носится, за ними тоже присматривать надо (купол и приложение на смартфоне у родителей).
    У шестого бригада второй год что-то строит - хозяин приезжает редко, но возможно ему было бы интересно видеть что там делается на его деньги. А времянку он потом снести планирует, зато может соседний участок выкупит.
    Какой проект? Все в развитии.

    Лично для себя выводы сделал:
    - IP камеры банально удобнее, не нужно в единый центр провода тянуть.
    - NVR не видно - не унесут.
    - Алармы в облако - не сгорят.
    - Удаленный мониторинг, посмотреть что как пока меня нет дома - это удобно.
    - Старая аналоговая система остается в качестве вспомогательной. Вот ее-то можно обновить на HD, но зачем, если можно сразу на IP?

    А так - спасибо, новую информацию получил, она мне пригодится :)]

    Пока прикину, что там про инопланетян. Датчики движения в небо направить? Выложить приманку из бухты старого RG6 от снятой антенны? А то кто его знает :cool:
     
  2. Denispnt
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    2.999
    Благодарности:
    1.518

    Denispnt

    Живу здесь

    Denispnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    2.999
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Москва, Ногинск, Щелково
    в какой центр? куда то же Вы их все равно ведете... до NVR точно будите вести и до свича

    не перестаю Вам удивляться... они одинакового размера NVR и DVR

    расшифруйте... если Вы про тревожные сообщения в облачный сервис, то я Вам в десятый раз повторю - у DVR такие же функции как и в NVR

    Кто бы спорил... в HD он тоже есть причем на том же самом сервисе

    Конечно глупость, если у Вас уже основная система на IP

    Это Ваше главное заблуждение... не надо никого переспоривать. Я например использую все технологии. Каждая под свой продукт. Тема создана, что бы уважаемые форумчане узнали о новых технологиях в видеонаблюдении, их стоимости, сравнительных характеристиках.

    Пожалуйста, всегда рад если кому то пригодилось :hello:

    P. S. заглянул сейчас на али, там 2Мп в HD стоят от 600р... регистраторы (гибридные) от 1600 р...

    Да, еще момент, я не стал заострять внимание на возможных длинах трасс, т. к. во-первых есть профессиональные PoE свичи для CCTV, которые могут работать на 250 метров, а во-вторых дальше 100 метров тянуть приходится очень редко в наших (форумных) проектах.
     
  3. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093
    бгг :aga:

    От HD камеры до DVR 1 кабель.
    От 4 камер - до DVR 4 кабеля.
    DVR и есть центр, куда сходятся кабели.
    Ладно когда можно посадить 4 камеры на 4 пары в одном UTP, а если так не получается?
    Тогда где-то установлена коробка DVR, в которую идет жгут проводов. Допустим для наглядности - с четырех углов территории участка куда-то идут кабели и где-то сходятся - там и будет стоять DVR.

    Во-первых, надо обеспечить трассу к этому месту, во-вторых, при желании найти этот DVR будет несложно - просто иди по кабелю и найдешь.
    Варианты типа "провода замурованы в трубе в бетонной стене" - не ремонтабельно, потом сам заколебешься чинить если что.

    В случае IP-сети делается сеть, в идеале гигабитная, 1-2-3 сегмента, а к ней через свичи можно каскадно подключать еще сегменты, попроще-подешевле.
    Тогда NVR может сидеть к примеру на основном сегменте, а камеры могут быть подключены в любой другой.
    В том же примере с четырьмя углами это могут быть три сегмента по периметру, в одном из углов подключенные к сегменту, ведущему в дом, где он подключен к гигабитному сегменту.
    А где и к какому сегменту подключен NVR - этого никто не знает.
    Может быть он на чердаке, может в подвале, а может вообще за забором, по WiFi.
    В любом удобном месте.
    Не нужно тянуть туда все кабели, достаточно одного - это проще с точки зрения размещения.
    И нельзя так просто найти - это полезно на случай незваных гостей.
    Вот в этом дело, а не в размерах коробки.

    а я с этим и не спорю. Просто перечислил функции, которые могут быть мне полезны. Они есть даже в том самом древнем DVR с композитными входами.
    В данном случае IP удобнее именно с точки зрения монтажа оборудования, и дешевле, если сравнивать стоимость патч-корда со стоимостью полноценной прокладки еще одной кабельной линии.
     
  4. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830
    Адрес:
    Москва
    Могу добавить ещё один неубиваемый аргумент в защиты AHD и прочего не IP :) – меньше проблем с безопасностью – каждая IP камера -отдельный сервер, который надо защищать от взлома/утечек/исправлять баги – здесь это достаточно делать на одном (ОДНОМ, КАРЛ!) сервере/регистраторе...И да, те кто говорят, что мол, IP камеры удобнее тем, что можно использовать существующую инфраструктуру езернет сети, либо лукавят, либо не используют сеть по прямому назначению :).
     
  5. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093
    @Igor3, верно, но для этого надо иметь хотя бы минимальные представления об информационной безопасности.

    Правило 1 - не выставлять в интернет голым задом. Если все камеры в локальной сети, и войти снаружи в нее постороннему невозможно - то он и не войдет.
    Нельзя просто так взять и "взломать" NAT, ничего не получится, просто работать не будет.
    99.9999% кулхакеров идут в баню сразу.

    Правило 2 - если вы не хотите чтобы что-то куда-то утекло - просто не оставляйте возможности.
    Например, не хотите чтобы кто-то подсматривал за вами в ванной - не ставьте камеру в ванной!
    Или если поставили - то отключайте ее когда не хотите, от сети, выключателем, не программой.
    Питание со свича, питание с камеры - и она мертвая.
    Даже если в софте есть дыры, позволяющие через "облако" по VPN в нее залезть и подсматривать (считаем что есть) - без питания оно работать не сможет.

    Ну и вдобавок, что мешает использовать две сети? Даже не говорю про настройку VLAN, просто тупо две отдельные сети. В одной камеры, в другой, к примеру, телевизор с медиасервером.
    Ну, пару лишних свичей и чуть больше коннекторов купить. Обжимку уже купили ведь :)]

    Кстати, а как вы по прямому назначению используете локальную сеть дома? Сервера приложений, сервера баз данных?
    Мне хватает Wi-Fi роутера, медиасервера и спутникового ресивера, все по Wi-Fi.
     
  6. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830
    Адрес:
    Москва
    Здесь всё неоднозначненько :)..Все IP камеры, которые мне попадались, имели проприентарный закрытый код :)..А там можно сделать, что угодно..как говорицца “не NATом единым” :)...
    Какой смысл использоват камеру без питания? :)...
    VLAN здесь не поможет – имеется ввиду уже чисто физическая нагрузка спамом видеопотоков :). А предлагать две отдельные сети тем, кто “хочет съэкономить, на прокладке кабелей? Самый распространённый аргумент – не надо дополнительно кабелей тянуть, да ещё и питание туда загнать “для простоты”:)...Я абсолютно точно уверен, что “пользующие” PoE, не пользуются гигабитной сетью :)...
     
    Последнее редактирование: 15.12.18
  7. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093
    @Igor3, ну вот к примеру зачем вам камера в ванной? :cool:

    Если смотреть что там происходит в ваше отсутствие - то можно поставить. А в присутствии - выключать, чтобы другие не подсматривали.
    Вот и смысл "в камере без питания" - ну элементарно же.

    Именно потому что код проприетарный. Ну так он и в DVR/NVR проприетарный, и в этом смысле подсматривать можно через DVR точно так же легко и непринужденно, а там и прошивку обновить, и снифер повесить и так далее, "что угодно".

    И про две сети все просто - они ведь не обязательно должны идти везде параллельно, если по одной идут сигналы с камер с ворот, то зачем рядом вешать провода второй сети? Вот и нет лишних проводов.
    От роутера один хвост пойдет на свич к NVR и камерам, а второй - туда где компьютеры и что у вас там по назначению.
    Данные не будут пересекаться, это же свичи, а не хабы. А если от роутера отключить - точно никто не влезет, будет локальная сеть видеонаблюдения, без всяких облаков.

    Все очень просто на самом деле, даже для параноиков есть несложные решения. Это не говоря уже о сложных, с управляемыми свичами, файрволами и т. д.
    На самом деле в большинстве случаев оно нафиг не нужно - с обычного дрона можно больше увидеть, а в окна подсматривать с помощью обычных фотоаппаратов с хорошей оптикой.
    Но надо же как-то паранойю ограничивать? :)]
     
  8. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830
    Адрес:
    Москва
    Я не про “пересечение” данных :), а про пропускную способность свитча (например)...
     
  9. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093
    @Igor3, Примерно так:

    Камеры -> СВИЧ1 <-> ОБЩИЙ_СВИЧ_К_РОУТЕРУ <-> СВИЧ2 <-> Компьютеры

    Левая часть сетки может хоть колом встать под трафиком, правую это не касается.
    Вот если бы это были ХАБЫ - то да. Но хабы я последний раз видел для коаксиала 10Мбит...
     
  10. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830
    Адрес:
    Москва
    Вооот! Убираем два свитча, втыкаем провод от DVR в общий :)!.. Ну разве не проще+надёжней+приятней :)...
     
  11. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093
    @Igor3, а потом нам надо к 4-портовому DVR добавить еще две камеры (см. соседнюю тему) и мы встаем перед необходимостью закупать новый DVR, что гораздо дороже двух свичей и куска провода :)]

    И заодно думаем, как прокладывать к нему провода от добавленных камер, через весь участок и постройки...
    Да ну его нафиг! :no:
     
  12. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.952

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.952
    Адрес:
    Москва
    А если не надо добавить? :) Так и жить с кучей коробок с проводами по комнатам, в которые ткнуто то всего по одной камере ? Да ну его нафиг :) Или у Вас NVR резиновый без ограничения портов и его не надо менять при переборе с камерами?
     
  13. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.830
    Адрес:
    Москва
    Вот зря Вы это упомянули :) - про ограничения езернетовских концов, проложенных utp в курсе? Здесь, как раз AHD смотрицца лучше :)...да и локальные DVRы никто не отменял...
     
  14. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093
    @Wiktar, ну если у вас бетонная коробка без каких-либо технических ниш, фальшпотолков, полостей и прочего, когда провода лежат на плинтусе - то да :)]
     
  15. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    2.074
    Благодарности:
    1.093
    @Igor3, расскажите про ограничения, интересно будет послушать :)]

    (подсказка: помните "районные локалки" ?)