1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Соединение брусов фермы разных сечений, устранение узла недостаточной прочности

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем sergeevleva63, 05.05.17.

  1. sergeevleva63
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23

    sergeevleva63

    Живу здесь

    sergeevleva63

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23
    Соединение брусов фермы разных сечений, устранение узла недостаточной прочности
    Желаю всем здравствовать, у меня несколько вопросов к экспертам и желающим внести свою посильную лепту.

    1. Проектирую я стало быть ферму, верхний пояс как и стойки / подкосы сечение 50х200 а затяжка-балка 100х200 так как она потом будет также служить балкой перекрытия между мансардным жилым этажом и вторым. Думаю как соединить 50х200 и 100х200 в местах приведенных на фото. Варианты: с каждой стороны на 20х200 в местах где будет проходить пластина со скрепляющими шурупами сделать деревянные накладки толщиной 25 и на них уже прикручивать пластину проходя через 25 доску а потом уже в 50х200.

    2. В месте (выделенном разными цветами на рисунке) не проходит запас прочности (0,7) что сделать может быть я что-то неправильно в APM-ке нарисовал? Думаю или поставить типа как упор под прямым углом к конструкции и упирающийся в стену дома, или в этом треугольнике (где как раз запас не проходит) типа как треугольный деревянный элемент соответственно тоже крепящийся к стене дома и подпирающий этот свес-крышу веранды.

    3. Форма и размеры пластин-накладок которыми потом будет крепиться ферма в местах соединений узлов (те что даются по умолчанию в модуле APM Wood имеют какую-то сумасшедшую заданную толщину что-то вроде 50мм. Они должны быть такими толстыми или какая минимально-допустимая толщина пластин под шурупы скрепляющие ферму.

    Всем заранее большое спасибо!
     

    Вложения:

    • разные_сечения_накладки1.jpg
    • разные_сечения_накладки1.jpg
    • разные_сечения_накладки1.jpg
  2. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.566

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.566
    Адрес:
    Тольятти
    По рассчётам ничего не скажу, времени чтобы считать сложно найти. А по конструктиву узла - вариант с накладками из доски нормальный, пластины я бы сделал из листа 5мм наверное, либо использовал готовые вдвое, и крепил бы их болтами насквозь.
     
  3. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    А не пробовали не 100х200 в нижнем поясе поменять на 2- доски 50х200 через " бобышку" 40-50см такого же сечения, а стойки, подкосы, затяжки также с накладками сделать.
     
  4. sergeevleva63
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23

    sergeevleva63

    Живу здесь

    sergeevleva63

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23
    @Cizov, спасибо за ответ. Немного не понял предлагаемый вариант | | (50 х 200) а между ними прокладка? и вся ферма тогда получится 50х200 с усиливающими 50х200 в нижнем поясе? или я неправильно понял ваше предложение?
     
  5. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    Один из способов понимания того, как собирается и из каких элементов состоит конструкция - это чертеж. Еще лучше делать его в изометрии и элементы располагать в такой же последовательность как это строится или планируется. Вот тогда и решения приходят приемлемые и ошибок многих избежать можно, да и вопросы задавать и получать ответы - конкретные.
     
  6. sergeevleva63
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23

    sergeevleva63

    Живу здесь

    sergeevleva63

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23
    @Cizov,) на непонятном мне языке говорите, но я понял что нужен чертеж. постараюсь сделать как время будет. все равно спасибо за участие и вклад.
     
  7. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    Мне к сожалению тоже непонятна фраза - "Узел недостаточной прочности". Как и кто это определил?
    Вот пример подобно Вашему варианту.
     

    Вложения:

    • IMG_7691.JPG
    • IMG_7706.JPG
  8. sergeevleva63
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23

    sergeevleva63

    Живу здесь

    sergeevleva63

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23
    @Cizov, это определила программа APM Structure 3D выдавая запас прочности приблизительно 0,7 в месте примыкания стропильной ноги крыши над верандой (стержень справа от основной фермы которая выглядит как замкнутый треугольник на рисунках) к структуре основной фермы (та которая выглядит как замкнутый треугольник на рисунках)
     
  9. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    А что за "узел" и крепеж Вы в этиу программу закладывали? Как он выглядит? Или просто "схему" стропильной рамы?
     
  10. sergeevleva63
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23

    sergeevleva63

    Живу здесь

    sergeevleva63

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23
    Стержень просто шел от одной жестко закрепленной опоры (верхней) к нижней также жестко закрепленной. Крепить к балке-затяжке как буду еще не продумал, наверное пластина+шурупы.
     

    Вложения:

    • anchor1.jpg
  11. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    Ерундой Вы простите занимаетесь и рисуете бездумно. Простейшая конструкция, а превращаете ее в "произведение исскства" Карандаш берите в руки и начинайте рисовать в той последовательности как будете строить - сначала балку, затем стропила, потом стойки и подкосы и т. д. У Вас или появятся конкретные вопросы или они отпадут сами собой. А так уже 2 неделе ни о чем...
     
  12. sergeevleva63
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23

    sergeevleva63

    Живу здесь

    sergeevleva63

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23
    @Cizov, "Карандаш берите в руки и начинайте рисовать". Сразу виден профессионал-строитель)
     
  13. sergeevleva63
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23

    sergeevleva63

    Живу здесь

    sergeevleva63

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23
    @Cizov, какие две недели? я занимаюсь проектированием своей фермы уже месяц с нуля, мне эта ерунда уже сэкономила 10 тысяч рублей денег на перерасходе материала и перспективу обрушения неправильно расчитанной крыши на голову мне и моей дочке) точите карандаши господа, начинаем строить!
     
  14. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.545
    Благодарности:
    4.452

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.545
    Благодарности:
    4.452
    Адрес:
    Тверь
    @sergeevleva63, балку 100х200 соберите из двух досок 50х200
     
  15. sergeevleva63
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23

    sergeevleva63

    Живу здесь

    sergeevleva63

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    23
    а какой смысл в разделении балки на две? прочность балки незначительно но уменьшится, а количество работы увеличится