1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН с окупаемостью за 10 лет

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Igoryok, 20.02.17.

Метки:
  1. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    1.357

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    Нет не такой. У Вадима был Grundfos UPS 25-80. Вполне обычный, купленный в магазине. Тогда стоил порядка 7 тыр
     
  2. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    481

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    481
  3. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Иваново
    Геоконтур заполнен водой, стоит на промывке через фильтр 5мкм.
    Правильно сделал, что сразу не стал лить рассол:
    - фильтр уже грязный, т. е. в контуре была грязь
    - в одной из труб была... ЛЯГУШКА! Застряла в кране ПНД 32, вытащили остатки
    - 5 кранов пнд 20 производства rtp текут по уплотнению штока
    - 1 кран пнд 20 джилекс подтекание в закрытом состоянии

    Из земли идёт +7 по метеостанции (хз какая погрешность измерения), ТН пока не подключен.
     
  4. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Иваново
    ТН запущен в работу.
    Принимайте в стройные ряды.
    Вертится на 100Гц пока, жрёт 1300Вт (стоит отдельный счётчик), выдает хз :).
    Кипит в районе 0, после РТО +11, в полы 24, горшок около 50.
    Спасибо всем, кто помогал советом и наставлял на путь истинный!
    Особенно Gaunt, Pav2000, vad711, @дед марос
     
    Последнее редактирование: 01.12.18
  5. oreke
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    oreke

    Участник

    oreke

    Участник

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Almaty
    Поздравляю. Ждем фото-видео отчета, очень интересен ваш опыт.
     
  6. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Иваново
    Опытом поделюсь обязательно. Сейчас настраиваю агрегат, пока не всё так хорошо, как хотелось бы. Проблемы:
    1. При установленном перегреве 3 градуса начинаются "качели" ЭТРВ. Установка перегрева 5 градусов снимает проблему. Несрочная задача.
    2. Через 3-5 минут после запуска компрессор начинает тарахтеть (гудеть) словно дизельный двигатель. Нездоровый звук по мнению холодильщика, который паял и заправлял. Путем эскпериментов выяснил, что начала звука совпадает по времени с:
    - превышением температуры всасывания отметки +10 градусов;
    - прекращением пузырей в стекле.
    Срочная задача.
    3. В момент запуска компрессор не по-детски дергает. Предположу, что это связано с настройками частотника. Срочная задача.
    4. В момент запуска перегрев принимает отрицательные значения. Задача средней срочности.
    5. Низкая температура кипения. При входе с геоконтура 2.3 градуса кипит около -5 граудсов. Несрочная задача.
    6. Дельта по геоконтуру максимум 1-2 градуса в зависимости от скорости насоса. Влияет на получение перегрева в испарителе. Несрочная задача.
    7. Температура всаса от 9 до 17 градусов из-за перегрева пара в РТО. Выхлоп при этом 60...67. Несрочная задача, если не является причиной тарахтенья компрессора.
     
  7. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    323

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Новосибирск
    @Igoryok, а какой компрессор установлен и чем управляется?
     
  8. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    2.361

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    2.361
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего датчик температуры не корректно установлен, реальный перегрев ниже (см описание НК, в конце есть мысли по поводу установке датчика температуры). Пока можно оставить так (5 градусов). У меня сейчас перегрев стоит 3.5, и то иногда наблюдается такая картина (см фото).
    Второй причиной может быть возбуждение ПИД регулятора. Не забываем что работает два ПИДа одновременно ЭРВ и ОТОПЛЕНИЕ. Желательно что бы времена интегрирования их сильно отличались, типа ЭРВ 10 сек Отопление 60-100 сек.
    В последней прошивке 977 есть ограничение на рост частоты ПИДа отопления, ихмо надо ставить значение 2-3 герца.

    Для борьбы с возбуждением уменьшаем пропорциональную составляющую. Увеличение диф. составляющей помогает бороться с возбуждением.
    Не забываем что без интегральной составляющей ПИД может давать систематическую ошибку. Пока ее можно установить в 0 и несколько поднять цель.

    Скорее всего надо смотреть настройки частотника, которые отвечают за двигатель BLDC
    В первую очередь смотреть H109 омрона
    У меня был посторонний шум на больших частотах в начале настройки.
    Как меняется ток при переходе в режим шума?

    Это просто. Увеличите время разгона до 30-60 сек. И правильно выставите частоты, которые ограничивают сверху.
    Вопрос - не бывает ли срабатывание защиты по току инвертора при разгоне? У меня с эти были проблемы.

    ИХМО это переходный процесс (какой перегрев в момент включения реальный никто не знает), скорее всего это будет всегда.
    Для его уменьшения правильно подбираем стартовые (их там две штуки) позиции ЭРВ и времена перехода между ними.
    Смотрим фото
    После паузы включилось отопление (ЭРВ отработал плохо - его колбасит), далее переключение на ГВС - эрв отработал прилично, с учетом того что частота скачком изменилась.

    Покажите график работы ЭРВ (время 30 или 60 сек)
     

    Вложения:

    • Screenshot_20181203-161059.png
    Последнее редактирование: 04.12.18
  9. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Иваново
    Компрессор LNB42FSAMC, управляется частотником Omron MX2+народный контроллер.
     
  10. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Иваново
    "Крутить две ручки сразу" отучили лет 15 назад на работе). ПИД отопления выключен, частота 100 Гц задается с клавиатуры частотника, режим отопления "гистерезис". Не дорос я еще до ПИД отопления :).
     
  11. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Иваново
    Защита сработала только один раз при третьем пуске, когда подбирал H116, H119, сейчас защита не срабатывает.
     
  12. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    323

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Новосибирск
    @Igoryok, пара вопросов:
    - компрессор с первого запуска так гудел? или потом начал (через несколько запусков);
    - после компрессора поставили обратный клапан (на нагнетании)?;
    - что делает ТРВ в момент остановки компрессора?
     
  13. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Иваново
    Гудит с первого запуска.
    Обратного клапана нет. (точнее куплен, лежит, но не впаян, т. к. по мнению холодильщика вещь ненадежная-подклинивает в закрытом состоянии).
    После остановки компрессора ЭТРВ закрывается спустя секунд 10. В эти 10 секунд фреон активненько бежит в стекле, потом поток прерывается.
     
  14. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Иваново
    @xpik_nsk, при неуспешном запуске компрессора (при определенных настройках частотника) резко растет низкое давление - до 16-17 бар, компрессор при этом не крутится, а как-бы рывками дергается. Думаю вращается в обратную сторону.
    Такой режим пуска был несколько раз (5-10). Сейчас компрессор стабильно запускается.
     
  15. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    323

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Новосибирск
    @Igoryok,
    Дело в том, что есть подозрение на неисправный нагнетающий клапан (обратный клапан на выхлопе цилиндра) в компрессоре, часто такое встречаю... При этом на производительности роторного компрессора это не сказывается, но появляется посторонний шум (гудение) и повышенная вибрация. На потребляемой мощности тоже практически не сказывается. Трудно диагностируемая штука, единственное что может на это указать это вращение компрессора (отключенного) при высоком давлении на нагнетании.