1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,30оценок: 10

Тепловые насосы "SunDue", пр-ва УКЗТН - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 26.01.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Формула расчета COP
    5+2-1=6
     
  2. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    546

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Ну вот развели тут срач) У меня возник этот вопрос т. к. у серьёзных европейских производителей не видел показателей СОР больше 5,1 (без учёта насоса грунтового контура), DX в расчёт тоже не беру. Поэтому, когда увидел СОР=6 начал задавать вопросы... Подумал, что может у Санташа есть какое-то "ноу-хау" типа как у Mitsubishi с их Zubadan... Ещё, возможно Санташ не так как "европейцы" считает условия 0W35. Насколько помню у Виссмана читал, что 0 это температура на изливе (выходе) из теплообменника, т. е. вход (подача) должен быть примерно +4 градуса для этих условий...
     
  3. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    @Sergeba, у европейцев есть стандарт EN 12900/CECOMAF, может они по нему что то мерят? Как я понял, при измерениях переохлаждение принимают равным "0", что оторвано от жизни...
    Вы упоминаний о нем в документации к европейским ТН не встречали? Мне тоже интересно стало... :)
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Там основных 2 стандарта- с дельтой 5 и дельтой 10К.
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.444
    Благодарности:
    2.646

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.444
    Благодарности:
    2.646
    Адрес:
    Минск
    что за глупость... ссылка дайте... первая циферка это температура источника. А сколько там на выходе дело десятое.
    вторая циферка аналогично - подача в со, а сколько там обратка тоже десятое дело.
    Производитель вправе сам решить что ему выгоднее: что б циркули качали больше, жрали больше, а компрессор меньше... или наоборот.
     
  6. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    546

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Я не претендую на эту истину. Скорее всего моя ошибка. У Висмана читал очень давно - возможно что-то перепутал. Нашёл у Геотерма такую страницу, подтверждающую мою ошибку, кстати на этой странице есть абзац "цикл Карно" - в нём написано подтверждение моих слов насчёт СОР. Пытался найти опровержение и существование ТН на грунтовых коллекторах, чтобы при условии 0W35 СОР был больше 5,5, но почему-то у всех производителей этот коэффициент меньше.

    P. S. Если применить формулу для идеального расчёта СОР в моих условиях (2W40) получиться коэффициент 8,2, но из-за тепловых потерь, сил трения и т. д. он, судя по данным производителя, не превышает 5.
    P. P. S Года два назад попадалось обсуждение предела СОР в грунтовых системах (не DX), в котором приводился расчёт, что теоретически, в наших условиях (не идеальных) возможно приближение СОР к 7, но при условии использования передовых технологий, сверхпроводников и т. д., причём, с оговоркой, было сказано, что приближение к 6 уже будет технологическим прорывом при использовании обычных материалов. Но опять же, не считаю эту информацию истиной, время идёт, возможны всякие "технологические прорывы"...
     

    Вложения:

    • ТН.jpg
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Может всеж взять ультразвуковой расходомер и термометр с хорошим классом точности, в качестве эталона использовать пару ТЭНов -1кВт и 5кВт, встроив в СО -просто промерить? ;)Тем более летом пара тройка инверторов и Дроидов средней мощности заступит на вахту у вас в Питере:)
     
  8. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    274

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так в этом и проблема! Какие взять и где их взять?
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Хороший момент:)обсужу с нашими ребятами по МО и Питеру.
     
  10. s216540
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    s216540

    Участник

    s216540

    Участник

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте. Я хочу установить ТН. У меня полный бардак в голове, прочитал тьму ваших сообщений, но прояснения так и не наступило.
    1. DX контур или гликоль? Мне настойчиво предлагают горизонтальный DX контур. Но на участке не так много места, очень трудно будет заехать трактору, да и газоны с деревьями жалко.
    Какова вероятность, что медь вступит в реакцию с каким нибудь удобрением и разрушится?
    Кто-нибудь сравнивал стоимость DX и гликолиевого контуров?
    Можно ли DX запихнуть в скважины?
    2. У меня в топочной очень мало места, поэтому Дроид от СанДуе кажется предпочтительней.
    Может ли он работать на гликоле?
     
  11. s216540
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    s216540

    Участник

    s216540

    Участник

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Я хочу летом использовать ТН для кондиционирования.
    Если у меня DX контур, то в него заправляется фреон. Я могу повесить в доме внутренние блоки от сплитух и подвести к ним этот фреон? Или мне придется делать теплообменник, фреоном охлаждать какой нибудь еще теплоноситель и его подводить к фанкойлам?
     
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Приветствую)
    Верно советуют -ДХ ощутимо короче чем гликолевый, эффективнее, и не шибко разнится в деньгах.
    Медная труба для ДХ используется в ПВХ оболочке- поэтому ей ничего не станется.
    Вполне, но не глубже 25м, но бурение дороговатое удовольствие, вам виднее.
    Да, гидромодуля добавив, а точнее - встроив в голову.
    это лишнее, если не хотите охлаждаться теми же полами, вот как здесь к примеру: https://www.forumhouse.ru/posts/16517516/
    то летом полы переключаете просто на
    :hello:
     
  13. s216540
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    s216540

    Участник

    s216540

    Участник

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Дед Марос, здравствуйте. Прочел Вашу ссылку, спасибо. Правда там он пишет, что плесень всетаки появилась. Я наверное 1-й год попробую охлаждать пол, а уж после буду смотреть и думать.
    Так все-таки физически возможно фрион от ТН пустить к комнатным сплитухам или нет?
     
  14. s216540
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    s216540

    Участник

    s216540

    Участник

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Для устройства DX контура тоже нужен кессон, или там все просто закапывается в землю и с концом?
    Кто-нибудь сравнивал стоимости DX и гликолиевых контуров?
    Если начнется промораживание грунта, можно ли впоследствии пробурить еще скважину и нарастить контур?
     
Статус темы:
Закрыта.