1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утеплять ли откосы окон снаружи?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем komodd, 06.02.17.

  1. komodd
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.442
    Благодарности:
    111

    komodd

    Живу здесь

    komodd

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.442
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Устанавливали сами. Что то неоднозначные мнения, значит все таки стоит переустановить?
     
  2. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.440

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.440
    @komodd,

    Решения принимать вам.
    Все риски несёт заказчик в данном случае вы.
    Поставьте приоритеты ЧТО ВАЖНЕЕ и спокойно примите решение.
    Это "помощь" из "АЛЬБОМА ТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ" - что так можно делать
     
  3. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подниму тему.
    Тепловизионное обследование показало почти по всем окнам потери через откосы.
    Чистовые откосы пока сделаны только внутри, стандартной 10мм сендвич-панелью на пену.
    Снаружи откосы просто заштукатурены.
    В ближайшее время дом будет утепляться, и есть возможность снаружи добавить на откосы PIR 30мм., осталось от других работ На более толстый утеплитель там места нет. Сверху пойдёт металлический откос и наличник. Будет ли толк от такого утепления? Ломать и менять что-то внутри уже не хочется.
    upload_2025-1-5_20-24-58.png
    upload_2025-1-5_20-29-52.png
    upload_2025-1-5_20-36-12.png
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Судя по снимкам, наибольшие потери тепла в области оконных проёмах происходят не через откосы, а через стыки оконного проёма и оконного блока. Выложенные вами снимки не позволяют полностью оценить качество теплозащиты, т. к. отсутствует снимок места примыкания нижней кромки оконного блока к подоконнику. Если такой снимок у вас есть - выложие его сюда. И уточните, какая уличная температура была во время съёмки.
    Польза от утепления откосов будет в том, что минимальная температура на поверхности стыков станет на пару градусов выше и тем самым уменьшится вероятность выпадения конденсата. Но это улучшение коснется только верхнего горизонтального и боковых стыков оконного блока с оконным проёмом. Нижний стык при этом затронут не будет.
    На теплопотерях дома (и на стоимости отопления) утепление откосов не сильно отразится. Тепловизионная картинка тоже не сильно изменится.
     
  5. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.436
    Благодарности:
    1.851

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.436
    Благодарности:
    1.851
    Адрес:
    Краснодар
    накладки из ПИР 30 мм сформируют четверти и перекроют стыки. В любом случае станет лучше.
    Примыкание ПИР к оконному профилю заполнить лентой ПСУЛ
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Судя по наружному фото окна, четверти уже сформированы. Из какого материала они сформированы - по фото не определить. Если это накладки из утеплителя и стыки перекрыты, то лепить поверх них что-то ещё смысла не имеет.
    Подождем, что вопрошающий ответит.
     
  7. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.440

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.440
    Варианты
    УЖЕ должно было заложено в проекте!

    Лист 5.9 = без утепления откосов
    Лист 5.10 = утепления откосов (Ваш вариант)
    Лист 5.11 = утепления откосов (самый правильный и оптимальный, но уже не доступный)
     

    Вложения:

    • Reinmann thermosystem b Page-30.jpeg
    • Reinmann thermosystem b Page-31.jpeg
  8. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сожалению нет фото совсем вблизи. Дом из арболитовых панелей, я нанимал ребят затереть штукатуркой стыки и все зоны где арболит открыт, т. е. откосы тоже. Утепления там точно нет.
    Наверное можно её сбить, посмотреть толщину захода на раму, или при необходимости выиграть её. Но 3 см. должно влезать и так.

    upload_2025-1-6_19-18-22.png
     
  9. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Больших окон в доме 7, по всем теплопотери разной степени. В отчёте везде написано про откосы, но в беседе подоконники тоже отметили. Там мне объяснили что надо просто более добросовестно перепенить под отливами, это вопрос решаемый. Ниже пара снимков с нижними частями окон.
    На улице в день съёмки было -4, в помещении +21.

    upload_2025-1-6_19-47-2.png
    upload_2025-1-6_19-49-3.png
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Что-то надо было написать, вот и написали. Не признаваться же ему (вашему тепловизионщику) в том, что он не знает конструкции окон и стен, не знает требований нормативных документов, путается в терминологии.
    Поэтому не советую брать на вооружение и слепо следовать их рекомендациям. Сначала стоит проконсультироваться с профильными специалистами.
    Стык рамы с подоконником обычно всегда самое слабое место в теплозащите окна. Поэтому я и попросил снимок окна в "полный рост".
    Температура поверхности ниже +10оС (линия стыка окна с подоконником на вашем дополнительном снимке) - это уже свидетельство наличия дефекта в теплозащите. Наружным утеплением откоса его не устарнить.
    Не факт, что вопрос решаем "перепениванием". А если там нет места для пены (что вполне вероятно), что тогда делать? Этот вопрос я задал бы вашим советчикам. И пускай бы они привели примеры, как подобные дефекты устранялись на практике по их советам, хотя бы, в формате съёмки до и после устранения дефекта. Вряд ли у них есть что показать.
    Советую обратиться к специалистам по окнам именно с заказом решения задачи теплоизолиции нижнего стыка. И с последующим контролем температуры после выполнения. Добавлю, что при более сильных морозах температура стыков может оказаться ещё ниже, и тогда теплозащиту всех стыков по периметру окна можно браковать. Приемлемой можно считать минимальную температуру поверхности не ниже +10оС при любых морозах на улице. На ваших снимках эти показатели ниже нормы (+7,5 и +9,1), если верить тепловизионным снимкам. И если тепловизор перед работой был правильно настроен и правильно измеряет.
    Для большей достоверности измерений температуры поверхности у специалиста должен быть ещё один прибор, чтобы сличить с замером от тепловизора. Например, контактный термометр. У вашего спеца помимо тепловизора других приборов не было?
     
    Последнее редактирование: 06.01.25
  11. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Аэродверь. Все эти снимки сделаны на понижении давления внутри дома, после ожидания в несколько минут. Чтобы везде, где свистит, остыло.

    Термометр тоже был, но не припомню чтобы он измерял им всё параллельно с тепловизором.

    Спасибо за развёрнутые рекомендации!
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    В отчете была дана оценка герметичности окон?
     
  13. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Несколько таких моментов отмечено. Странно что я покупал даже ключ Sigenia и подтягивал там эти ролики, ещё до обследования. Но диапазон очень небольшой. Видимо, придётся уплотнитель менять.
    upload_2025-1-9_18-2-47.png
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Самая холодная область на снимке - это тот же стык рамы с проёмом (полоска фиолетового цвета), температура которой согласно цветной температурной шкале от -+12 до +13. На створке температура выше. Опять их выводы вызывают сомнение, что они увидели дефект там, где его, похоже, нет.
     
  15. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно, но я не готов многократно таскать туда специалистов (компетентность которых не могу оценить), и собирать мнения. Также не готов взламывать внутренние откосы и подоконники.

    Поэтому дом просто будет доутепляться снаружи, исходя из кадров тепловизора и бюджета, возможно где-то получится избыточно, а где-то недостаточно. Затем оценим эффект чисто по счётчику, и подумаем о целесообразности дальнейших усилий.

    Цель вопроса в этой теме - понять, даёт ли в принципе результат наружное утепление откосов. Сделать его мне нетрудно и недорого, материал есть. Но будет и сужение светового потока, поэтому если совсем бесполезно - делать бы не стал. Из ответов я понял, что смысл есть.
    Ещё раз спасибо.