Как избавиться от конденсата

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что мешает класть гидроизоляцию сплошным полотном накрывая при этом и основание и контрбрус?
Естественно трапециевидный конртбрус. Укажите на недостатки монтажа предложенного мною способа, если таковые имеются. Попробую догадаться с одного раза... Наверное в этом случае никто не будет применять супер ленту DELTA®-ALPINA BAND и клей соответственно... Непорядок, экономически не выгодно. Упущенная прибыль... чего бы не нагрузить покупателей на свободные деньги.

 

Открою вам страшную тайну - СДМ тоже является гидроизоляцией, но паропроницаемой)
А перфорированной гидроизоляции, упомянутой вами, которая должна укладываться с двумя вентзазорами, вообще не место в кровле. Просто, если уж ложат ее, то только с двумя вентзазорами как обычную паронепроницаемую гидроизоляцию. Ее физическое отличается от СДМ - размер пор (поры у нее большие), отсюда и низкая водоупорность, капиллярный подсос и т. д. Примером такой гидроизоляции является Изоспан А, он тоже кстати относится к классу мембран (но не относится к супердиффузионным мембранам) и у него своя сфера применения - стены.

В инструкции не пишут бред, инструкции просто надо читать и вникать и желательно до монтажа. Смысл всего, что выше написано в том, что есть СДМ, которые укладываются без разницы какой стороной, а есть те, которые рекомендуется укладывать определенной стороной для того чтобы получить от пленки дополнительный функционал заявленный производителем. Однако утверждать, что пленка не выполняет свою основную функцию, а именно не выпускает пар из кровли, из-за того, что уложена не той стороной не верно.

 

В инструкции не пишут бред, инструкции просто надо читать и вникать и желательно до монтажа. Смысл всего, что выше написано в том, что есть СДМ, которые укладываются без разницы какой стороной, а есть те, которые рекомендуется укладывать определенной стороной для того чтобы получить от пленки дополнительный функционал заявленный производителем. Однако утверждать, что пленка не выполняет свою основную функцию, а именно не выпускает пар из кровли, из-за того, что уложена не той стороной не верно.[/QUOTE]

Можно для примера хотя бы одну мембрану для которой нет разницы верх, низ... Тайвек Софт не проходит для кровли по рекомендациям производителя. Может и я открою Вам страшную тайну) https://www.dupont.ru/products-and-services/construction-materials/tyvek-building-envelope/uses-and-applications/warm-pitched-roof-construction.html ПДФ файл выделен красным цветом, стр. 3

 

Это что-то из теории заговоров (про "нагрузку"). Те, кто хочет сэкономить, никогда не покупает ленту, а изготавливает её из обычной ALPINA.
@Кровелъ, в своём предыдущем ответе я всего лишь ответил на Ваш вопрос, какие мембраны можно монтировать любой стороной, и не подвергал сомнению предложенный Вами вариант.
Монтировать изоляцию поверх трапециевидного контрика можно, сам делал так раньше до появления современных и удобных материалов.

 

Мембрана, примыкающая сверху к трубе, заходит под расположенный выше рулон, как и положено. В инструкции показано именно так, как вы бы сделали. На мембрану по периметру примыкания дополнительно клеится самоклеящаяся односторонняя лента шириной 100 мм для защиты верхней кромки примыкания.
Никаких противоречий с вашими представлениями о надёжности.

"Можно и так и этак" - это ваша странная трактовка моего сообщения, т. к. мои слова были "... следует монтировать по инструкции...".
ALPINA применяется с 2012 года, гарантийный срок не меняется при установке другой стороной.
Перед тем, как искать логику и вешать ярлыки "всё это бред", не мешало бы изучить матчасть. @Кровелъ, приходите в феврале на наш практический семинар в Москве, будет желание - сообщите в личку.

 

А я не шучу, вполне серьезно вам заявляю, что ВСЕ СДМ в обе стороны работают абсолютно одинаково. Никаких наноклапанов пропускающих в одну сторону и непропускающих в другую в них нет, принцип основан на свойствах жидкости и парциальном давлении. Отсюда и разницы, с точки зрения далнейшей эксплуатации, в стороне укладки нет никакой.

 

Логика проста.
1) маркетинг - производитель наносит логотип на одну из сторон материала не просто так, а в качестве рекламы) В 90% недорогих мембран именно маркетинг определяет сторону укладки.
2) Практичность, иногда мембраны окрашивают с одной стороны для удобства монтажа - грубо говоря что бы на солнце не бликовала.
3) Функциональность и технологичность. Дополнительные слои, выполняющие различные функции (армировки, отражающие слои, антиконденсатные поверхности и т. п.) - вот тут сторона укладки иногда принципиальна, но только иногда. Такие мембраны обычно не дешевые и их на рынке не много.

Так4 что в подавляющем большинстве случаев сторона укладки СДМ на ее работу никак не влияет, но это не отменяет то что написано в инструкции. Монтаж нужно осуществлять согласно рекомендациям производителя. В конкретно этом случае, сторона укладки не может являться причиной образования конденсата.

 

Здравствуйте.
Мною был проведен эксперимент. т. е. я сделал вент. зазор с обоих сторон моей мембраны Изолайк AQ. В итоге "пирог" получился следующий: кровля (ондулин), вент. зазор, супердиффузионная мембрана Изолайк AQ, вент. зазор, утеплитель RockLine, пароизоляция.
Эксперимент не увенчался успехом. Конденсата на мембране стало образовываться чуть меньше, но все таки он там есть. Можно сделать вывод что СДМ совсем не пропускает через себя пары влажного воздуха. Я НЕ РЕКОМЕНДУЮ ЕЁ ИСПОЛЬЗОВАТЬ!
Теперь думаю, какую пленку лучше использовать: Ютафол 115, Тайвек солид или софт, Дельта? Либо демонтировать СДМ и сделать совсем без пленки, мембран и СДМ. Кто что думает по этому вопросу?

 

У меня Тайвек софт, проблем с конденсатом нет, все зависит от того на сколько качественно сделанная параизоляция, т. к. при избыточном попадании конденсата в утеплитель через паробарьер ни какая самая крутая СДМ не успеет вывести пар в вентзазор.

 

Значит это не мембрана а какая-то некачественная плёнка. Нужно убирать и ставить именно правильную мембрану.

 

Какая мембрана "правильная"?

 

Это новый бренд, так и называется "правИльная мембрана", у нее только один минус - цена 100500руб)

 

Качественная, а разные дешёвые поделки зачастую не правильные, хотя вам может казаться инчае.

 

Здравствуйте уважаемые участники форума. На прошедших выходных перебрал кровельный пирог. Сделал: поменял маты утеплителя (уложил плотностью 45), увеличил толщину утеплителя до 200мм., смонтировал без пароветрозащитной мембраны. Результат, сверху над утеплителем сухо., вентиляция отличная (тяга между утеплителем и ондулином отличная). На сколько это долговечно сказать трудно, но думаю если бы оставил так, как было, т. е. образовывался конденсат и стропила бы намокали (думаю они сгнили бы быстрее).
У меня теперь следующий вопрос. Какую пароизоляцию лучше использовать? Какой бренд? лучше обычную или фольгированную? Всем спасибо. Важны советы всех участников.

 

В чем смысл фольги?
- дороже и дороже скотч для нее
- труднее монтаж, легко рвется
- фольга будет за финишной отделкой, смысл отражающего эффекта стремиться к 0, зато отлично может конденсировать.