1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Новый колодец в ЛО

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Серж70, 21.07.09.

  1. Серж70
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    ЛО
    Проблема: неделю назад выкопал колодец в Лен.области. Как положено, с прибытием гидрогеолога.. Его заключение:
    1. До 1 м - почва
    2. 1-2 м - супесь пластичная
    3. 2 -2,8 м супесь малообводн.
    4. с 2,8 м - глина мягкая пластичная (плывун)

    Бригада работала опытная, отзывы есть, проверены. Было закопано 4 кольца с пазами, пятое сверху. Пазы зацементированы, + жидкое стекло.. На дно был установлен осиновый щит, песок и крупные камни. Уходя, "спец" сказал, что место удачное, вода будет через пару дней (дно было мокрым, глина просачивалась сквозь щит), на его взгляд воды должно быть 1,5 - 2 кольца...
    На вечер второго дня колонна стала успешно опускаться, т.е. пятое кольцо ушло вниз, над землей около 30 см осталось, внутри при спуске обнаружено, что глина заполнила полностью 1 кольцо, подняв фильтр из песка и камней, сверху воды около 10 см... 4-й день - больше колодец не опускается..
    "Спец" по телефону объяснил, что через пять дней явится и насосом размоет глину, что это нормальное явление.
    Вот сижу теперь переживаю, правда это или нет?
    Плиз, подскажите, кто что может
     
    Серж70 , 21.07.09
    #1 + Цитировать
  2. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    272

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Омск
    Если плывун идёт и дальше в глубину, то хорошего колодца не получится.
    Кольца будут уходить в пучину.
    Гидролог должен знать последствия строительства на плывуне.
     
    Fedoseevich , 21.07.09
    #2 + Цитировать
  3. водомут
    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    159

    водомут

    Консультант

    водомут

    Консультант

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вода вся вверху,в глине свободной воды нет.
     
    водомут , 23.07.09
    #3 + Цитировать
  4. Серж70
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    ЛО
    Приезд спеца назначен на субботу. В настоящее время кольца уже не опускаются - пятое кольцо торчит из грунта на 30 см. Внутри ровно одно кольцо глины и 30 см воды сверху. :(
     
    Серж70 , 23.07.09
    #4 + Цитировать
  5. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    А глину из кольца не пробовали выбирать? 30 см воды маловато будет. Кстати, а воду пробовали откачивать? За какое время снова уровень набирается? Что кольца перестали уходить - хорошо, значит скорее всего легли на твердый грунт.
     
    Semik , 23.07.09
    #5 + Цитировать
  6. Серж70
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    ЛО
    Вот уже сентябрь на дворе, а проблема не решена..

    Дважды за это время чистили мою "яму с кольцами" - назвать это колодцем язык пока не поворачивается. В первом варианте оказалось, что глина взломала осиновый щит, бригада вынула его вместе с глиной, щит вновь был собран, креплен уже сантехболтами и установлен. Спустя неделю та же ситуевина: на пол-кольца шахта опустилась, снова полкольца глины и воды сверху около 50 см. Снова неделю назад чистка и установка еще одного кольца сверху.
    НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ:
    В земле 5,5 колец, вода на уровне 2-х колец, при этом нижнее кольцо забито глиной. Грунт вокруг колодца успешно осыпается, несмотря на регулярную подсыпку.

    "Специалисты" "грузят" про подземную реку (озеро) - такие вот байки.
    МОЕ МНЕНИЕ: На уровне 3,6 м согласно уверениям гидрогеолога проходит слабая жила. Ее при копке спецы прошли (изначально остановились на 4,5 метрах, дно было сухое) Теперь вода по внешним стенкам идет вниз, размывает дно колодца, превращая синюю глину в пасту, которая сквозь отверстия в щите заполняет нижнее кольцо и опускает шахту.

    ЧТО ДЕЛАТЬ? Господа, поделитесь мнениями, нервы на пределе
     
    Серж70 , 15.09.09
    #6 + Цитировать
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.087

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.087
    Адрес:
    Москва
    В плывуне устанавливать фильтры/щиты и прочие пригрузочные и/или "фильтрующие" конструкции БЕССМЫСЛЕННО и даже вредно.

    Вот даже "проверенные" бригады на этом прокалываются.

    Два года об этом пишу, но читатели "умных" книг по колодцестроению продолжают реализовывать безумные идеи.
    К автору это не относиться, он доверился профессионалам.

    Т.е. воды 1 кольцо? Если так, то уже неплохо!


    Это нормально! Подсыпать ещё долго будите!:) Года два...три.

    Нормальные разговоры среди строителей. Не обращайте внимание.
    А гидрогеолог что говорит? Или ему это уже неинтересно?

    Нет, не так.
    Думаю, всё же снизу давит.

    1. Успокоиться. Всё не так плохо.
    2. Если воды одно кольцо и опускание колец вниз закончилось, прекратить откачки воды и дальнейшую проходку.
    3. Дать колодцу отстояться, дну уплотниться, воде осветлиться.

    В своей практике обустраивал (И СТРОИЛ) похожие колодцы для водоснабжения домов (плывун, стол воды 1 метр, но водоотдача правда высокая). Их было много. Проблем не возникало. Заказчики довольны. Но некоторые нюансы/ограничения будут. Правда это в Московской и ближайших областях.

    P.S. Есть колодцы в которых столб воды в 0,8 метров является максимально достижимым.
    Да и бригада вроде старается. Отстаивает свою деловую репутацию. Вы на них шибко не ругайтесь!:)
     
    Ladomir , 15.09.09
    #7 + Цитировать
  8. Серж70
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    ЛО
    Если я правильно понимаю, выбирать глину из нижнего кольца не стоит вообще? Просто в последний раз после чистки, спецы не делали фильтра - оставили только щит, сказав, что нужно будет чистить еще. А после чистки кольцо опять ушло наполовину вниз...


    Опасаюсь, что так буду после каждой чистки кольца надставлять...:|:


    Гидрогеолог вообще предлагал загнать на участок эксковатор, рыть колодец открытым способом с последующей засыпкой ствола шахты песком. Отказался - территория только была после стройки более-менее в порядок приведена (второго котлована после дома не выдержу :) ), так же стоимость из-за привлечения техники возрастала в 2 раза.. Хотя причина в-основном - в первом. :)
     
    Серж70 , 15.09.09
    #8 + Цитировать
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.087

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.087
    Адрес:
    Москва
    В ближайшее время - ДА.
    Скажу ещё раз : "Фильтр" не поможет. То, что Вам делают вообще не фильтр.

    Думаю, что нет. Всё придёт к равновесию в ближайшее время, если колодец не "тормошить".

    Правильно, что не согласились! Было бы хуже!
     
    Ladomir , 16.09.09
    #9 + Цитировать
  10. Серж70
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    ЛО
    до 01 октября взял тайм-аут - бригада занята, да и я решил еще немного подождать, согласно рекомендаций. О дальнейшей судьбе колодца отпишусь.. Спасибо за советы, немного успокоился :)
     
    Серж70 , 18.09.09
    #10 + Цитировать
  11. youbabi
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    5.564

    youbabi

    Живу здесь

    youbabi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    5.564
    Адрес:
    Самара
    Ladomir а можно еще раз о тот как надо устраивать фильтра? Что не надо туда опускать щиты из досок и камни это я поняла а вот что надо. Или на плывунах вообще ничего не делать?
     
    youbabi , 21.09.09
    #11 + Цитировать
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.087

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.087
    Адрес:
    Москва
    "Устаивать фильтры" или, если правильно это назвать, заниматься водоподготовкой надо в системе водоснабжения. Имея при этом анализ воды из колодца.

    Улучшать воду в самом колодце, то же самое, что пытаться улучшить снег или ветер, лето или зиму.


    В большинстве случаев, в колодец на плывуне ничего "опускать" не надо.
     
    Ladomir , 21.09.09
    #12 + Цитировать
  13. Серж70
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    ЛО
    SOS:неутешительное продолжение:
    воды так почти и нет (меньше кольца), глина забила почти 2 кольца.. Колонна опустилась еще на 50 см.
    Поступило предложение: скрепить все кольца - по 4 скобы на шов, верхнее кольцо забетонировать, т.е. устроить бетонную подушку, которая не даст уходить колонне.
    ВАШИ МНЕНИЯ?
     
    Серж70 , 13.10.09
    #13 + Цитировать
  14. Серж70
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Серж70

    скорее ПРАКТИК

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    ЛО
    Эпопея продолжается :глина так и поступает снизу, из-под щита - спустя час-два после чистки начинает выпирать через щели в щите. Ощущения - как фарш из мясорубки. При этом всем швы остаются герметичными.
    Вчера, после чистки (глины 1,5 кольца) в течение 5 часов колонна также на 1.5 кольца ушла вниз. Сегодня верхнее кольцо связали арматурой (засверлились "лучиками") и залили плиту по 70 см вокруг кольца, толщиной 15-20 см. Каждое из колец заскобировано на 3 скобы, кольца пазовые, на цементе и жидком стекле.
    В итоге - 7 колец внизу. На зиму бросаю все к черту.
    Будем поглядеть, что дальше... Устал.
     
    Серж70 , 21.10.09
    #14 + Цитировать
  15. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Берлин
    Ваш клолдец имеет шансы спуститься до следующего,более качественного водоноса.В райнем случае он будет работать на накопленный запас,а не на дебит.
    Просто при использовании не отсасывайте до дна,а то снимается давление на дно и опять может попереть кверху.
     
    Yuri , 21.10.09
    #15 + Цитировать