1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Возможности геотермального контура на охлаждение

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Ruslander, 22.12.16.

  1. Ruslander
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ruslander

    Участник

    Ruslander

    Участник

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Возможности геотермального контура на охлаждение
    Предлагаю обсудить тему о геотермальных возможностях земли, при использовании последней в качестве охладителя.
    Возьмём пример:
    Есть потребитель холода, необходимая мощность 2 МВт.
    Температура на выходе +35
    Температура на входе не более +24
    Закопали зонды, общей протяжённостью 20 км. В зондах 60% пропиленгликоль.
    Климат средней полосы РФ. Грунт суглинистый.
    На сколько долго сможет система работать и не перегреваться от столь высоких температур?
    Нет ли вреда экосистеме?
     
  2. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    705

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Владивосток
    1) Нахрена пропиленгликоль - если будете охлаждать. Под землей натуральная температура +6 +7 или +8. Можно чистую воду. Точно не замерзнет. Если землю греть, а не охлаждать.
    2) 20 км зонда будет мало. Нужно минимум 60 км. И под это дело придется БОООЛЬШОЕ картофельное поле заюзать - порядка 3 га. Оптимально сверху построить парник. Получится 3 га теплица под перцы или баклажаны.
    3) Зачем вообще копать землю. В средней полосе России средняя температура воздуха летом +20.
    И уж точно ниже +35.
    Проще наделать радиаторов из расчета 1 кв. м. алюминя или железа на 200 Вт рассеиваемой мощности.
    В вашем случае это получается 10 тыс кв. м. Или 1 ГА радиатор. Но его можно компактно собрать чтоб он уместился скажем на 10 сотках. См выше насчет теплицы. Под грядки на глубину 50 см закопать - мандарины будут отлична рости.
    4) Если отойти от картофельных полей и прочих глупостей. Есть такая тема - охладительный пруд. Около каждой ТЭЦ имеется. Туда сливаем воду +35. Оттуда забираем +22. Объем пруда и площадь - можно посчитать - по моим прикидкам будет в несколько раз меньше картофельного поля. Так как 80% тепла будет уноситься с водяным паром. Может 0.5 га. Может даже меньше

    По части ущерба экологии - ну всякие сосны наверное сдохнут. Только их и так придется корчевать - при укладке трубы. А трава и кустарник - наоборот будут расти с удвоенной скоростью. Так что экологии будет только польза.
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    705

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Владивосток
    А при высоких температурах. ПНД до +40 нормально живет. Если будет выше - лучше ПЕРТ ставить.
    А работать будет долго. Главное чтобы местные шахтеры не набили морду.
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.656
    Благодарности:
    6.714

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.656
    Благодарности:
    6.714
    Адрес:
    Таганрог
    Сердце кровью обливается, как представлю, 2 МВт тепла!
    Где находится объект? Можно греть ХВС, можно сделать круглогодичный бассейн/пляж, теплицы (как выше советовали). Просчитывал подобный проект, на золотоносном месторождении сухая градирня 1 МВт охлаждала компрессор, при этом на ГВС и отопление жгли газ. Сначала поставили простой теплообменник, понравилось. Сейчас планируют тепловой насос поставить, сухую градирню в резерв выведут
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    2.646

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    2.646
    Адрес:
    Минск
    @Ruslander, это не вам случаем сага бурил скважины под пром зданием?
    100 вт холода с метра хотите, это много. нагреете быстро грунт вот и вся история.
    если грунт открытый а скважины мелкие то зимой будет подмога сверху... иначе бесполезняк.
    вред есть. вода портится может... у людей из водоноса который вы зацепили.
     
  6. Ruslander
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ruslander

    Участник

    Ruslander

    Участник

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    в теории Да, но на практике не рассматривается, ибо в планах поставить это систему в цепи с адиабатическим теплообменником, а ему нельзя зимой воду.

    а как так сходу посчитали? можете пояснить?
    Хорошая идея! Но не актуальна, ввиду характера объекта
    температура на выходе должна быть не более +24, поэтому алюминиевый радиатор не будет работать круглогодично.
    можно поподробнее? очень интересно. Вы уже где то такое видели/делали?
    тема известная, но охлаждаем пропиленгликоль, вода не подходит, тем более с органикой.
     
  7. Ruslander
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ruslander

    Участник

    Ruslander

    Участник

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    а что за материал, гугл говорит что ПЕРТ - город в Австралии. Труб таких не знает
     
  8. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    961

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Челябинск
    Сшитый полиэтилен PE-RT
     
  9. Ruslander
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ruslander

    Участник

    Ruslander

    Участник

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Нижегородская область.

    Вот и я за то что бы не жгли ресурсы, которые имеют свойство заканчиваться, когда сами генерируем вторичную энергию, которую мы ОБЯЗАНЫ использовать!
     
  10. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    313

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Ярославль
    Задумывать такой сброс тепла можно только если будет соответствующий потребитель тепла. Если нет- чиллер ставьте. Серьезно подойти к такому вопросу надо, найти проектировщика хорошего, заполнить техзадание и т. д.
     
  11. Ruslander
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ruslander

    Участник

    Ruslander

    Участник

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    не мне
    хочу 300 но на долго ли хватит), И понятно что много, вот и создал тему, чтобы обсудить и реально оценить возможности земли-матушки, так чтоб и стране хорошо и народ не пострадал.
    Понятно что нельзя постоянно охлаждаться без ограничений, земля должна восстанавливаться. Тепловой насос зимой как правило не работает, и грунт имеет такую возможность. А как быть с круглогодичным юзаньем?
     
  12. Ruslander
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ruslander

    Участник

    Ruslander

    Участник

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Если руководствоваться Вашими принципами, то тяжко придется всем...

    можно и чиллер, только КПД будет низкий, да и за собой он теплообменник тянет и не маленький, и не дешовенький, А это уже другая история.

    Согласен с Вами полностью. Но для составления ТЗ нужно еще ТЭО, хотя бы чтоб не пальцем в небо, а в то место где тепло и комфортно)
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.656
    Благодарности:
    6.714

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.656
    Благодарности:
    6.714
    Адрес:
    Таганрог
    В этом регионе достаточно большая плотность населения, далеко ближайшие города/поселки/пром. объекты? Если информация конфиденциальная, можно в личку
     
  14. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    705

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Владивосток
    Отвечаю на вопросы в порядке поступления:
    1. Считать особо нечего - метр 32 пнд или перт рассеивает не более 25 ватт на погонный метр. Вариантов укладки имеется множество - но даже самые экономичные увеличить это значение не могут.
    А на практике - если делать слинки - уйдёт ещё больше.
    2. Глубоко закапывать в вашем случае особого смысла нету - конечно чем глубже тем холоднее, но к августу все равно прогреем почву до поверхности до температуры градусов 25 или даже выше. Мелко закопанная труба превратит картофельное поле в гигантский радиатор, который ночами будет рассеивать ваши мегаватты. Так что 50 см заглубления это максимум. Просто чтобы теплоотдача была равномерной.
    3. Если мусье очкует, что ненароком изтрубы может пойти +25 - то можно параллельно гликолевой трубе проложить водяную - и поливать в жаркие дни картофельное роле. Проучится мокрая градирня на 3 га. Такой монстр и 5 мегаватт рассеит.
     
  15. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    705

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Владивосток
    4. Площадь картофельного поля в 3 га определяется тепловой инертностью грунта, чтобы пережить август и теплопроводностью грунта чтобы с наименьшей дельтой 3-4 градуса рассеить тепло. Ну и предельной плотностью укладки трубы в виде слинки.
    Каждый сильный дождь или качественный полив будут уносить 5 градусов температуры грунта в нижележащие пласты земли и в небо в виде пара.
    5. Мандарины. В моем случае речь шла про абрикосы. Сделал энергогнездо вокруг корней. А на зиму сшил чехол- конус. Очень душевно вышло. Вокруг зима а вокруг абрикоса 3 метра круг без снега и пар идёт.