Утепление стен пенополистиролом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

EUROCLASSE E это оказывается когда от зажженой щепки пенопласт не воспламеняется, а только скуксивается. Правда с запахом.
Завтра над костром подержу, посмотрю что будет.
Вроде ничего серьезного, на вид ничего опасного.

 

Ну да, на вид он белый и пушистый, а на самом деле:

"Исследования Российского научно-исследовательского центра пожарной безопасности ВНИИПО МВД РФ, представленные на сайте www.aab.ru/sertif однозначно говорят о высокой пожарной опасности пенопластов. Например, в приведённом отчёте об испытаниях на пожарную опасность пенополистирола указано, что значение показателя токсичности образцов близко к граничному значению класса высокоопасных материалов.
Эти известные в специальной литературе факты периодически материализуются во всех новых конкретных примерах, находящих отражение в средствах массовой информации. Например, в газете «Местное время» (Лерина Н. Качество безопасности. Пермь, № 4, 2001 г., с. 7) приводится пример пожара в жилом доме. Автор пишет: «Во время пожара погибла женщина. Парадокс ситуации в том, что возгорание произошло в квартире, расположенной двумя этажами выше. Причиной смерти стал токсичный дым пенополистирола».
В репортаже, показанном по Екатеринбургскому телевидению (Е. Савицкая, М. Попцов. Телекомпания АСВ. Пожар в строящемся доме), было сказано, что «загорелось теплопокрытие из пенополистирола… Во время пожара обнаружили трупы двух мужчин. Они лежали на два этажа выше источника огня с признаками удушения от дыма». Авторы утверждают, что «пожарных заинтересовал полистирольный утеплитель, который сгорел в большом количестве и вызвал этот чёрный удушающий дым».
Очевидно, одной из главных опасностей, возникающих при использовании пенополистирола при утеплении жилых зданий, является то, что это горючий материал, который имеет высокую токсичность и дымообразующую способность. К тому же продукты горения пенополистирола серьёзно отравляют окружающую среду даже на большом расстоянии от места пожара.
"



"9. Независимо от условий производства, транспортировки, монтажа и эксплуатации пенополистирол выделяет в окружающую среду до 25 ядовитых соединений – продуктов деструкции полистирола, концентрация которых в производственных, жилых и других помещениях в отдельных случаях может существенно превышать установленные для этих веществ ПДК. Превышения концентрации над ПДК для стирола разных производителей при температуре 80°С составляют от 22 до 525 раз, при 20°С - от 3,5 до 66,5 раз; для формальдегида до 3,5 и 10 раз соответственно. Отмечается также превышение ПДК для ксилола - до 2.1 раза и для углеводородов до 4 раз при 80°С."


Авторы статьи:
Баталин Б.С. – эксперт Центра независимых судебных экспертиз РЭФ «ТЕХЭКО», д.т.н., профессор кафедры строительных материалов и специальных технологий Пермского государственного технического университета, действительный член МАНЭБ, действительный член РАЕ

Евсеев Л.Д, – Член Экспертного Совета по тепло-звукоизоляционным материалам при Администрации Президента РФ, д.т.н., председатель Комиссии по энергосбережению в строительстве Российского общества инженеров строительства (Самарское отделение), член Комитета РСПП по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия, советник РААСН, Почётный строитель

статья тут

 

...
Всё просвещаете народ... Ну-ну...
...
Пилите, Шура, пилите. Они золотые... (с)...
...
Одного не пойму. На кой чёрт это Вам надо...
...
Отвечать на этот пост не надо...

 

Ну 10 см это перебор конечно. Ну пусть. И ПДК вроде 0,005 мг/дм3 (Википедия)
и это действительно вопрос метр или дециметр. Это разница в 1000 раз, однако.
Сейчас порылся и инете везде разные данные, интересно, где правильно?

 

Это почему же строить нельзя? Что вы вообще хотели сказать?

В ЭППС действительно поменьше будет стирола, чем в ППС. Тут-то гордились тем, что утеплились ППС и живы еще... А еще целую теорию придумали, что оказывается живя в домах из ППС можно умнее и здоровее стать

Только как раз получается что полистирол не гороит, но плавится, т.е. полистирол превращается в стирол. При горении же (при достаточном количестве кислорода) должны выделяться СО2 и вода - так сказать экологично. Вот и получается, что лучше бы горел в "Хромой лошади". Очень часто при пожаре опасен не сам огонь, а например, продукты НЕПОЛНОГО сгорания как угарный газ или стирол...

Правило простое - берите меньшее значение, ну если Вы конечно не продавец полистирола

 

Вообще интересная ситуация с этим стиролом. Данные по ПДК отличаются в 1000 раз.
https://ximuk.ru/encyklopedia/2/4226.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00074/86800.htm
на сайтах критикующих стирол 0,002мг/м3 или 0,005мг/м3
Подозрительно все это. Тут ведь передергивание может быть, и переписывание друг у друга. Но на "научных" ссылках называется цифра в 1000 раз большая чем на "экологических"

 

Ну так и есть, полистирол не опасен при полном сгорании, тепла много, а продукты сгорания СО2 и вода, что и подтвердилось на практике. А вот когда он плавится то полимер разлагается в мономер, т.е. как бы абсолютно безвредный полистирол превращается в стирол.

 

Вывод неверный. цифра 1000 возникает на миллиграммах и на кубометрах.
Кто-то брешет. Однозначно.
Если бы цифры отличались в 10 раз я бы без проблем взял меньшую.
А тут получается что экологи подменяют дециметры метрами или граммы миллиграммами.
Либо просто переисывают цифры друг у друга

 

Я бы брал те ПДК, которые приняты в Швеции и в Германии, это не преклонение перед... Мне так инстинкт подсказывает
И вообще, я уже писал, я бы не хотел быть тем, на ком проведут испытания. Так что,

Раз вы так уверены, то берите ту цифру, котрая вам больше нравится и котрая позволяет жить в доме из ППС. Каждый волен...

 

...
Ещё пару постов такой болтовни и тему переведут в Курилку...

 

Я тут почитал.
----
По зарубежным данным, зарин - ОВ, обладающее нервно-паралитич. действием. Вызывает поражение при любом виде воздействия, особенно быстро - при ингаляции. Первые признаки поражения (сужение зрачков глаз и затруднение дыхания) у человека появляются при концентрации зарина 0,0005 мг/л через 2 мин. Смертельная концентрация при действии через органы дыхания в течение 10 мин - ок. 0,007 мг/л, при действии через кожу - 0,12 мг/л. ЛД50 при резорбции через кожу и пероральном введении соотв. 24 и 0,14 мг/кг. Защита от зарина - противогаз, ср-ва зашиты кожи, а также антидоты, напр., атропин. В. И. Емельянов.
----
обратите внимание на концентрациии
Зарин просто детская игрушка по сравнению со стиролом, если верить той концентрации которую экологи указывают.
Реальную цифру ПДК стирола предлагаю считать 0,002мг/ЛИТР.
но ни как ни на кубометр.

Знаете облить грязью можно все, особенно в интернете.
Мне не нужна цифра, которая мне нравиться, мне нужна цифра реальная. Откуда у вас информация по ПДК, которые приняты в Швеции и в Германии?
Только не надо сайтов критикующих ЭПП, там все что угодно напишут, равно как и производители ЭПП могут написать что угодно.

 

...
Учёный совет блин...
...
В рубрику - Нарочно не придумаешь..

 

Обычно у них ПДК по многим веществам раза в 3-5 ниже, чем в других странах. И поэтому, призывал брать их цифры. Хотите если, то берите ПДК принятые в Индии

 

Ссылочка
http://forums.ng.ru/politics/2006/09/28/www.ng.ru,politics,2006-09-28,1_sahalin2.html
написано По стиролу ПДК в США –420 мг/м3 , в ФРГ – 420, Швеции – 170, а в СССР – 5.

 

ОК! И что далее то? Сколько пенопласта надо расплавить и превратить назад в стирол, чтобы получить в доме 10 ПДК и устроить "Хромую лошадь"?
Еще раз, в ЭППС остаточного стирола не так много, речь про то что утеплились ППС и всем остальным советуют, т.к. "не чувствуют в отличии от запаха бензина на АЗС". Пост, думаю, вы этот видели

Что-то не верится тому, что написали на этом форуме. Чувствуется в этом коммунистическая идеология, что в СССР даже ПДК в 80 раз ниже, чем в США и ФРГ.
И еще, давайте помнить о том, что ни один полимер не устойчив абсолютно, т.е. под влиянием УФ, тепла и т.п. происходит ДЕполимеризация