1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат, что делать

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Kulibaka, 29.11.16.

  1. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    13.366
    Благодарности:
    13.592

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    13.366
    Благодарности:
    13.592
    Адрес:
    Улан-Удэ
    У ТС, скорее всего, усохли стропила, как уже заметил ув. @Sadovnik62, плюс встречно усох этот 15-ый пенопласт... появились зазоры - мосты холода и в слое минваты начал образовываться конденсат, которому некуда выветриться, вот он и накапливается...
    Там и еще путаница с месторасположением пленки, по моему, ну и как организован выход воздушных потоков из какого-то зазора над утеплителем... :faq:, если он вообще есть...
     
    Урфин Джюс , 02.12.16
    #76 + Цитировать
  2. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614
    Адрес:
    Курск
    ППС не мокнет. ЭППС - тоже.

    каркас отделки под сайдинг

    Не понял. У меня дом НЕ каркасный. Или вы о чем?
     
    Dump1964 , 02.12.16
    #77 + Цитировать
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    16.991
    Благодарности:
    16.549

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    16.991
    Благодарности:
    16.549
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А подумать? Перекрытия это не часть дома?
     
    Sadovnik62 , 02.12.16
    #78 + Цитировать
  4. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411
    @Dump1964, Еще раз, в прошлый раз мы сошлись не том, что наличие или отсутствие пленок, определяется типом ограждающей конструкции, а не маркой утеплителя. Т. е. в утепленной скатной кровле, пленки должны присутствовать по определению вне зависимости от ипользуемого вида утеплителя. Соответственно монтаж минваты ничем не отличается от монтажа ППС кроме одного нюанса. ППС прийдется еще и пропенивать от души (что кстати малоэффективно). В итоге на круг, мансарда с применением ППС выйдет дороже утепления минватой. Т. е. в разрезе скатной кровли утепление минватой дешевле, более технологично, пожаробезопасно и кроме того более энергоэффективно (из-за отсутствия мостиков холода). Это мы промолчим про экологичность и пожаробезопасноть.
    Что касается мокнет или не мокнет, то @Sadovnik62, вам уже объяснил. Если вата мокнет в конструкции, то это означает наличие ошибок при монтаже. От того что в неправильной конструкции будет применяться материал с низким водопоглащением ничего не изменится. Как капало, так и будет капать.
    Что касается стен, фундамента и некоторых других узлов, то там есть варианты.
     
    Kabyki , 05.12.16
    #79 + Цитировать
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    16.991
    Благодарности:
    16.549

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    16.991
    Благодарности:
    16.549
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Даже если памперсами утеплить, конструкция сгниет
     
    Sadovnik62 , 05.12.16
    #80 + Цитировать
  6. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614
    Адрес:
    Курск
    Почему не изменится? Вата впитает влагу и перестанет быть утеплителем. ППС - нет

    Я как раз предлагал сравнить стоимость утепления стен ватой и ППС.
     
    Dump1964 , 05.12.16
    #81 + Цитировать
  7. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411
    Какая разница когда вам на голову капает и в углах плесень живет, промок утеплитель или не промок? Это как нырнуть в отхожую яму и радоваться тому что там тепло.

    Стены в другом разделе. Вы пишете в тему про кровлю, кто вам тут пишет то про стены? По стенам кстати, тоже не всегда получится сэкономить. В любом случае стоимость минваты ниже ППС), а пленки на фасад стоят копейки. 70м2 чуть дороже балона с пеной.
     
    Kabyki , 05.12.16
    #82 + Цитировать
  8. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614
    Адрес:
    Курск
    принято

    Разница большая. Поставьте наклонно лист ППС и ваты. Полейте из лейки - это же крыша. Всегда возможна небольшая протечка. Или снег намело и он растаял...
    По ППС вода просто скатится. Он даже не намокнет.
    А вот вата воду впитает. И будет долго сохнуть. Капая вам на голову и разводя плесень. :)]
     
    Dump1964 , 05.12.16
    #83 + Цитировать
  9. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411
    Во первых, в подавляющем большинстве случаев причиной намокания констркуции является не протечка через кровлю, а конденсат. Т. е. когда закапало это совсем не означает что кровля протекла, соответственно в этом случае абсолютно параленьно минвата у вас или пенопласт. Все будет гнить, капать и жить своей жизнью и без разницы что вы туда засунули.
    Во вторых, гидроизояция в скатной кровле - это обязательный пункт, вне зависимости от типа утеплителя. Так что попадание влаги снаружи при правильном монтаже исключено.
    В третьих, вы можете не верить, но таким способом вы вату не намочите. Что бы она промокла, ее нужно положить в лужу. Что бы вата промокла тем способом который указываете вы, необходимо ее ведрами поливать.

    Еще раз, с точки зрения кровли, утепление ППС не имеет никаких преимуществ.
     
    Kabyki , 05.12.16
    #84 + Цитировать
  10. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614
    Адрес:
    Курск
    Имеет - он не впитывает влагу.

    Но это же возможно?

    А кто застрахован от неидеального монтажа? Посмотрите, сколько подобных тем на форуме. ППС менее критичен к "криворукости" монтажников.

    Как раз ведро то с нее и скатится. А небольшое подкапывание - таяние снега или небольшая протечка (это же крыша, такое всегда возможно) - все впитается ватой.

    Если уж совсем параллельно - я все-таки предпочитаю не мокнущий утеплитель.
     
    Dump1964 , 05.12.16
    #85 + Цитировать
  11. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411
    @Dump1964, Прочитал, улыбнулся. Задам один простой вопрос - где, в каком нормативном документе, инструкции, статье указано что плиты ППС могут являться гидроизоляцией кровли?
    Простите, но я с вами обсуждать данную тему больше не намерен. Не в обиду, просто вы в этом вопросе некомпетентны.
     
    Kabyki , 05.12.16
    #86 + Цитировать
  12. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614
    Адрес:
    Курск
    Нигде, вы правы. Но я и не призываю использовать вместо или как гидроизоляцию. Просто
    Конечно - я же критикую драгоценную вату, мешаю ее продавать :)]

    Согласен. Мы высказали достаточно доводов - а каждый пусть выбирает для себя.
     
    Dump1964 , 05.12.16
    #87 + Цитировать
  13. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    411
    Это где это я такое писал? Вы давайте не передергивайте. Я к утеплителям отношения не имею и ничего не продвигаю, ели бы меня интересовали утеплители, я бы сидел в другом разделе. Меня интересует конструктив и особнности эксплуатации утепленных кровель, это естественно профессиональный интерес, но он ничего общего с продажей чего либо не имеет.
    У каждого материала своя область применения, в том числе и у ППС. Т. е. можно и айфоном гвозди забивать, но молотком всяко эффективнее.
     
    Kabyki , 06.12.16
    #88 + Цитировать
  14. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614

    Dump1964

    Курский соловей

    Dump1964

    Курский соловей

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    5.614
    Адрес:
    Курск
    @Kabyki, если ошибся - прошу извинить.
    предлагаю дискуссию прекратить
     
    Dump1964 , 06.12.16
    #89 + Цитировать
  15. bobryusha
    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    bobryusha

    Участник

    bobryusha

    Участник

    Регистрация:
    05.04.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане, возникла проблема. Дом-дача брус, второй этаж-мансарда под скатной кровлей. кровля из ондулина. Сделан небольшой холодный чердак. между вторым этажом и чердаком пароизоляция и слой 30 см каменная вата. По кровле с боков сделана и гидроизоляция, на кровле где чердак ее нет. Утепление делалось весной 2015. На прошлую зиму приезжали на дачу несколько раз. протапливали и никаких проблем не было. Приехали на эти новогодние праздники, затопили печку и через сутки со потолка второго этажа начало капать. поднялись на чердак, а там утеплитель с одной стороны весь мокрый и капли висят на коньке кровли. Внимание вопрос! Почему такое произошло и как быть? Сразу скажу, что вариант с тем, что "пароизоляция сделана плохо и пар туда попадает и конденсируется" отпадает. 1) строители утверждают, что всё сделано по технологии проверенной годами; 2) Прошлой зимой даже в большие морозы всё было в порядке и ничего не текло; 3) чердак хорошо проветривается, прям сквозняк гуляет. Очень бы хотелось узнать мнение профессионалов, а не хэйтеров!
     
    bobryusha , 03.01.17
    #90 + Цитировать

Смотрите также: