1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Фильтры для приточной вентиляции

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Perkovskaya, 29.11.16.

?

Данная тема Вам интересна?

  1. да

  2. нет

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    3.267

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    3.267
    Адрес:
    Воронеж
    Подскажите пожалуйста, как можно снизить потери давления на фильтре.
    Делаю тихую кухонную вытяжку - жировой фильтр алюминиевый в зонте (50Па) + фильтр бокс с G3 (170Па) +глушитель (10Па) + двигатель осевой на 810м2\ч + проходка через кровлю (20Па)
    Скорость воздуха с фильтром 7м\с, диаметр 160.
    Вижу только один вариант, поставить фильтр бокс для воздуховода 250мм и тогда скорость через него будет примерно 3м\с и сопротивление 50Па (когда чистый)
    Я как понимаю это единственный способ снизить потери давления на фильтре.

    ps: не совсем про приток, но по теме фильтров.
     
  2. oz045
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    272

    oz045

    Живу здесь

    oz045

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Жуковский МО
    @Eugene159, все правильно. Увеличить площадь фильтра и снизить скорость.
     
  3. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    4.076

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    4.076
    @vnipi, по первой вашей ссылке в разделе фильтрующие материалы представлена следующая таблица. Подскажите плз, в строке 10 есть параметр "Аэродинамическое сопротивление потоку воздуха на чистом фильтре, при скорости 0,63 м/с, не более Па", этот параметр указан для 1 м2?
    И еще вопрос, пылеёмкость обычно указывается для конечного перепада давления 250 ПА?

    Материалы.jpg

    Если кто-то ещё может помочь с ответом на мои вопросы, буду благодарен :)
     
  4. vnipi
    Регистрация:
    09.06.18
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    112

    vnipi

    Живу здесь

    vnipi

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.18
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    112
    Добрый день.
    Параметр указан для класса фильтра, который выбрали, см. в "шапке" таблицы, там есть G2, G3 и т. д.
    Фильтр у Вас может быть и круглого сечения, например Д250 мм или Д315 мм, либо прямоугольного сечения, сопротивление (Па) для данного класса фильтра и указано в таблице.

    в случае, если вопрос по этой таблице, а именно п. 11, тогда "да", но здесь данные ориентировочные, у каждого производителя они могут отличаться, всё зависит от материала, кот. применяют для фильтра.
    И напомню, что обычно указываются данные для чистого фильтра, загрязниться он у Вас может и за неделю, и за месяц, зависит от среды, кот. через него проходит, так выражусь.

    С Уважением,
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    13.886

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    13.886
    Адрес:
    Москва
    Ни в скорости потока, ни сопротивлении материала НЕТ площади полотна, нен фигурирует она там! Отвечавший Вам передо мной не понял вопроса на бегу, поэтому и ответил неверно. Производитель кокнечно же не указывает сопротивление кокнретного фильтра, он же не знает, какой фильтр будет сделан!

    При скорости потока 0,63м/с полотно сопротивляется "столько то Па". Если Вы сделаете фильтр площадью 1м2 и скорость через этот метр 2 будет 0,63, то взятое из таблицы значение будет правильным для кокнретного фильтра! Если Вы увеличите скорость в 2 раза (расход в 2 раза допустим), и увеличите площадь фильтра в два раза, то опять сопротивление этого конкретного фильтра будет 0,63. Так понятно?
     
  6. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    4.076

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.255
    Благодарности:
    4.076
    @vnipi, @Gaser, спасибо вам, теперь понятно, это сопротивление фильтра на 1м2 фильтрующего материала в фильтре при указанной скорости. Еще вопрос, если позволите, если скорость воздуха упадет в 3 раза, то и аэродинамическое сопротивление на фильтре упадет в три раза? Или там нелинейная зависимость?
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    13.886

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    13.886
    Адрес:
    Москва
    Не видел диаграмм ни разу, не очень интересно было. Возле "паспортной" скорости может близко к линейной быть зависимость, но лучше глядеть Сиваш для конкретного меюатериала, они же РАЗНЫЕ могут быть!
     
  8. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    152

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подскажите, пожалуйста, какой уровень фильтрации не даст пройти Смогу? В связи с лесными пожарами актуально сейчас, F5 пропускает. По датчику PM2.5 и PM10 около 60-70, дышать неприятно, приходится останавливать вентиляцию.
     
    Последнее редактирование: 11.05.23
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.433
    Благодарности:
    17.855

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.433
    Благодарности:
    17.855
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Iakov_S, никакой. Угольный фильтр (не тряпка/пластина, а засыпной) несколько снизит пропускание дыма, но не исключит его. Но, угольный засыпной фильтр вряд-ли "продует" Ваша вентсистема.
     
  10. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    152

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да я пару страниц назад пролистал, мойка воздуха решит вопрос частично
     
  11. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    152

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Екатеринбург
    А у вас увлажнитель утразвуковой не работает? Тоже дает нагрузку в pm2.5. Где-то 15-20 единиц, если вода после обратного осмоса. И будет супермегатреш, если водопроводную заливаете, там, может, до сотни и выше доходить, думаю.
     
  12. dima_spb2
    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    174

    dima_spb2

    Живу здесь

    dima_spb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    174
    Интересная картинка на эту тему)
    upload_2023-5-11_9-50-20.png

    Судя по ней, частички дыма - 0.7мкм
    Еще есть такая картинка
    upload_2023-5-11_9-52-21.png

    Получается, вам могут помочь фильтры начиная с HEPA (H10...H14), а еще лучше ULPA (U15...U18).. как в операционных. Но такие фильтры дороги, небольшой ресурс, их тяжело "продавить", большое сопротивление.

    На практике (со слов рекламы и некоторых пользователей) людей радуют Фото-каталитические фильтры, на рисунке видимо они обзываются Адсорбционно-каталитическими.

    Читал историю, когда с таким фильтром во времена как горели болота вокруг мск и на улице было не возможно ходить - счастливые владельцы приточной вентиляции и фото-каталитического фильтра легко дышали дома, не ощущая неприятных запахов.
    Другой случай, фильтр взяли для вытяжки, какая-то кантора в многоэтажке у которой в выдуваемом воздухе было много ароматов парфюмерии, и жаловались жильцы дома. И владельцы такой фильтр поставили на вытяжку что бы не было запахов. Проблема вроде решилась.
    Ради справедливости отмечу, есть мнения, что результаты работы фотокаталитического фильтра, в некоторых случаях, могут быть вреднее того что он фильтрует. Ну к примеру, залетел в него какой-нить фенол с парами хлора, на катализаторе под ультрафиолетом окислился и перереагировал до устойчивого соединения углерода/водорода с хлором, без цвета и запаха, угольный фильтр потерял абсорбционные способности и это все полетело в помещение. Может разное залетать и не понятно что будет на выходе. Но проецировать на квартиру/дом подобное стечение обстоятельств выглядит больше как теория заговора. Польза, особенно в смог, будет будет сильно выше рисков.

    Еще вариант - фильтры с активированным углем. Но там много рекламы, угля должно быть значимое количество, то есть обычный фильтр посыпанный слоем угля в 3мм либо не поможет вообще, либо проработает не долго. А вентиляция гонит довольно большие объемы воздуха. Мне кажется фильтр какой-то насыпной должен быть, так что бы воздуху по нему проходить сантиметров 4..5 минимум (толщина слоя с углем).

    резюме:
    наверно самый "правильный" для дома/квартиры но не дешевый способ - фотокаталитический фильтр + замена вашего на F7..F8. В вентиляцию будет нужно как-то "врезать" дополнительный фильтрбокс.
    Ресурс такого фильтра будет самый большой.

    HEPA/ULPA - понадобится дополнительный вентилятор, у них высокое сопротивление, не дешевые, и есть вероятность что запах чуток сможет просачиваться, и перед HEPA нужно хорошо фильтровать (F8..F9) что бы увеличить их ресурс.

    Угольный - наверно будет возможно найти под вашу установку вместо текущего (не нужно врезаться), это был бы самый простой вариант "здесь и сейчас". но что там будет с его ресурсом - непонятно. Может на неделю хватить, а может на пол дня. И сколько он там стоить будет тоже вопрос.
    Либо искать фильтр "побольше", как дополнительная ступень после F5, но без отдельного фильтр бокса и "врезки" не обойтись.
     
  13. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.153

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.153
    HEPA фильтр уберет pm2.5. Ставить в вентиляцию такой безумие. Поэтому оптимальный вариант - локальный производительный очиститель воздуха (до 800 куб. м/час), вентиляция на минимуме или периодическое отключение. При сильном загрязнении длительное отключение вентиляции.

    Газовую составляющую убрать безопасным способом и хотя бы проконтролировать уровень загрязнений бытовыми датчиками не получится.

    Запах идет от обоих источников (взвешенных частиц и газов). Если уровень загрязнений не меняется значимо в течение 20-30 мин., человек перестает различать запахи (напр. запах гари).
     
  14. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.153

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.153
    https://snapshots.raintank.io/dashboard/snapshot/DqLqFcd6Srz3NKgx6jwbWQQdf5mRR0LQ

    Вот как на цифрах работает подобная логика при природных пожарах:
    Синий - улица; Оранжевый - после вентиляции; Остальные - комнаты при работающих очистителях. Вентиляция на минимуме.
     
  15. dima_spb2
    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    174

    dima_spb2

    Живу здесь

    dima_spb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    174
    а что за очиститель? те что называют "мойка воздуха"?