Общее собрание и судебная практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Судья так решил. Кассация должна расписать почему. Ждем ее.

https://rospravosudie.com/court-shhelkovskij-gorodskoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-480265457/

 

Так в ГК есть ст. 181.5 по поводу ничтожности решения ОС:

 

С 4:00 продолжение дыма
http://www.ntv.ru/peredacha/StringersNTV/m55843/o410437/video/
Там весело:
https://rospravosudie.com/court-sergievo-posadskij-gorodskoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-502566217/

 

угу... обхохотаться можно:

https://rospravosudie.com/court-shhelkovskij-gorodskoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-477693450/

https://rospravosudie.com/court-shhelkovskij-gorodskoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-452448140/

Может спросите меня, какое отношение имеют наши дела и вот это, например?

 

Ну начали:

1. Подготовка к ОС 1. Сбор требований членов ДНТ (письма, сайт, личная информация);

Обращение к собственникам

Уважаемые собственники, вы можете предложить включить в повестку ОС вопросы интересующие вас, для этого вам необходимо прислать ваш вопрос по почте на юридический адрес ДНТ (заказное письмо с описью) или подать заявление председателю ДНТ (не забудьте взять себе копию). Так же вы можете направить электронное письмо, но после обязательно получите твердую копию с пометкой о принятии.

Уважаемые собственники, пожалуйста составляйте ваши обращения таким образом, что бы их можно было "принять" или "не принять".

Уведомляем вас, что ваши обращения могут быть опубликованы, разосланы или распространены среди собственников. В случае запроса из гос. органов России, они будут переданы без вашего разрешения.

Алгоритм действий Председателя и\или членов Правления

1. Председатель правления и члены правления группируют ваши обращения по пунктам повестки и в повестке ОС указывают дополнительно, какие пункты кто предложил обсудить. Похожие обращения могут быть объединены в один пункт.
2. Обращения принимаются до публикации повестки. Если ваше обращение придет поздно, после публикации повестки ОС, то вопрос будет перенесен на следующее ОС.
3. Председатель правления ведет журнал подготовки к ОС, в котором обязательно отражает полученные обращения, способ их получения и состояние в котором они получены (например, конверт - вскрыт или не соответствует описи).
4. При составлении протокола ОС, в нем указывают для каждого пункта входящие номера обращений (если они были).

 

Недавно прислали решение суда, об отмене сметы целиком. Мотивировка - нет договоров и вообще "мутно"...

Один из пунктов сметы - налоговые платежи за земли общего позьзования.

Вот сижу и думаю, судья Пчелинцева либо не доверяет налоговой, и считает что она обманывает членов ДНТ... либо судья считает, что налоговые платежи - могут ввести в заблуждение членов ДНТ.

Вообще с последим я согласен, налоговые платежи просто громадны. Вопрос в другом, примет ли во внимание налоговая, решение судьи Пчелинцевой?

Я бы понял, если бы смета была отменена по пунктам - дескать, налоги - платите, мусор - вывозите, потому что это обязательно и договор обязателен, освещение - кол-во лампочек*мощность*часов - платите... Дороги чистить нельзя. Потому что частника тракториста не вызовешь, заключайте договор с организацией =)

Тут хотя бы логика... но не доверять налоговой... это выше моего понимания...

 

И кончили...

1. Сроки.
2. И половина колхозов не считает нужным получать корреспонденцию по левому адресу из ЕГРЮЛ.

1. А почему именно председателю ?
Чем он лучше других членов правления ?
2. Причём не просто копию, а с датой и подписью принявшего

отклонить

На каком основании ?

Опять же, почему пред ?

 

Думаю:

1. Сроки законом не установлены, но логично ограничены публикацией повестки ОС.
2. Это проблема "колхозов". Но только так вы можете закрыться от "самоуправства" в низовых судебных инстанциях.
3. Потому что его вызывают в суд. Кста, давича суд отказался выслушивать членов правления =) дескать, ему и так все понятно =)
4. Обязательно, причем с росписью в журнале и входящим номером. Для того, что бы было удобно в суде все это предъявлять;
5. Очень просто, потому что ОС может потребовать председателя объяснить, откуда в повестке ОС взялся этот пункт, уж не коррупционер ли он =)
6. см. пункт 3.

спасибо.

 

ИМХО данная судья не доверяет писанине ДНТ, а не налоговой.
ЗОП в чьей собственности ?
Зы. Кстати и налоговой я бы тоже не доверял.

Видимо подтверждения того что намалевали в смете ДНТ не представило.
Мой пример. Собирают типа на налоги и даже типа платят...а вот на сайте ССП уже 3 года висят производства по делам по неуплате тех же налогов.

Флаг вам в руки.
Я вот сейчас развлекаюсь перепиской с ФНС по поводу лишних мне начислений. Но это лично касается меня. В колхозах что скажут, то и плати...чай не своё.

 

В собственности ДНТ.
Да понятно, если уж ей суд не доверяет, то мы то что можем =)
Есть один ньюанс, суд не запрашивал подтверждение.

Смета - это ПЛАН. Он может и не выполнится, если члены платить не будут. Что логично да? Суд легко может запросить у налоговой размер начислений за ЗОП для ДНТ.

А по новому закону, все то, что есть у гос-ва, гос-во не вправе требовать у налогоплательщика =) Что опять логично. Правда я не очень понимаю, относится ли это к суду =)

 

ИМХО до проведения заседания правления по утверждению повестки ОС, а следовательно о нём нужно тоже информировать.
Грубо говоря дать объявление...
ХХХ числа будет проведено заседание правления по вопросу утверждения повестки ОС которое состоится УУУ числа.
На данный момент пункты повестки ОС такие
1. ...
2. ...
...
Свои предложения и замечания просим сдать тому-то и тому-то до ххх числа.

Чем именно ? Неполучением корреспонденции ?

И что с того ?
Приём и рассмотрение заявлений в полномочиях как преда, так и правления.

Может, но
1. Вы практически тоже самое написали в п. 4 "Алгоритма"
2. Вы собрались распространять "обращения" без согласия правообладателя.

См. пп. 12 п. 3 ст. 22

 

А у судьи может "внутренние убеждения", ей может тоже эти придурки непойми что начислили.

Вот с этим даже налоговая согласна...без лоха и жизнь плоха. Платите сколько скажут.

Суд рассматривает представленные доказательства.

Вот именно.

Чья это проблема ?
Зы. У вас я так понял даже "план" оспорили.

Ещё раз. На каком основании суд этим должен заниматься ?
Вы на этом настаивали ? ФНС привлекали 3-й стороной ?

Это вы про что ?
Про филькину грамоту по поводу того, как должно происходить "межведомственное взаимодействие" по документам...так там вроде нет обязанности суда, да и др. органов что-то запрашивать по своему желанию, как нет обязанности у "смежников " такие данные выдавать. Да и список документов "не о чём".

 

Придется привлекать ФНС. Куда деваться. Причем не только налоговую, но и росреест, он же определяет размеры ЗОП =) Может мы с налоговой договорились и увеличили ЗОП, что бы "налоги украть" =)

Да, согласен, можно не платить а по судам сидеть, оказывается выгодное это дело =)

Ага отменили план, даже не рассмотрев его =) но не весь, детскую площадку великодушно разрешили строить, но без сметы =) Просто потому что там придраться не смогли =) А может совесть у судьи взыграла =)

"Про филькину грамоту по поводу того, как должно происходить "межведомственное взаимодействие" по документам...так там вроде нет обязанности суда"

Вот и я говорю, что нет там суда. Хотя налоговая отказалась принимать у меня бумагу, сказала будет запрашивать все сама у других ведомств. Я то и обрадовался.

 

Не-а. Он всего лишь регистрирует то, что ему принесли. Как и налоговая...

Ну не с налоговой, а с каким-то конкретным инспектором...тоже вариант.

Ну вот видите...кто-то предпочитает платить, а кто-то считает, что не стоит оплачивать "левак" и совсем не плохо на этом ещё и заработать

А откуда это известно ?
Судья, даже какой бы не была дурой, не приняла бы к рассмотрению заявление о отмене сметы.
Вы что-то не договариваете. То у вас отмена решений ОС, а то вдруг одна смета.
Судя по всему, отменили полностью решения ОС принятые на конкретном собрании как принятые с нарушением закона.

 

1 инстанция взяла и отменила все. А вот апелляция отмену части пунктов отменила. Г-то половину. Вот и получается дурацкая ситуация, смету отменили, а вот строительство детской площадки нет =)

посмотрим что кассация скажет.

Судью кста, перевели с понижением.

И да, договорится с налоговым инспектором не получится. Сумма налога это процент за стоимость м2. А вот с росреестром вопрос...

И да, конечно можно судится. Смету отменили? Ок. Налоги не платим. Электрику не платим. Дороги не чистим. Не имеем права.

Свет приезжают отрубают (подстанции принадлежат ДНТ). Все сидят в темноте, без воды, света и тепла =)

Скорая? По метровому снегу? Да пусть вертолет вызывают. Вы же ОМС платите? Вот за ВАШ счет, ага =)

Зато не лохи =)