1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подскажите по выбору котла под пропан

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем rukez, 15.11.16.

  1. rukez
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    rukez

    Участник

    rukez

    Участник

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите по выбору котла под пропан
    Хочется немного разгрузить электросеть и воткнуть газовый котел, но магистрального газа нет и в ближайшие три года не планируется.
    Котел планируется поставить в цокольный этаж (полтора метра под земелей, полтора над) под потолок, вывод дымохода соотв. получается на высоте около полуметра на землей.
    Отапливать надо 120 квадратов до +22 и ~70 квадратов до +10..+15С, стены 530мм железобетона, утепления пока нет, теплых полов нет.
    Есть небольшой опыт пользования газовых конвекторов и пушек - всё в целом нравилось кроме вечно замерзающих баллонов даже с зимней смесью (с 27ого баллона больше 6 кВт у меня продолжительно и стабильно снимать не получалось, при условии что баллон был в обогреваемом помещении при ~ +15С)
    Есть идея завести выход дымохода в ящик с баллонами - ящик сделать следующим образом - баллоны ставим на два швеллера, на швеллеры уже собираем стенки, крышку и дверцы, утепляя их изнутри, выхлоп соотв. заводим через заднюю стенку - получается что у нас утеплено всё, что выше ~10см над землей, при этом 10см воздушного зазора под самими баллонами. Из очевидных минусов - если пропан потечет в районе арматуры (а именно там он и потечет, если потечет), то чтоб "упасть" до вентилируемого дна, ему надо будет преодолеть конвекционный поток теплого воздуха из выхлопа.
    Вопросы - есть ли смысл брать конденсационный котел или нет? С одной стороны в радиаторной системе от него смысла не особо, хотя радиаторов я могу напихать много. И температура выхлопа около 30С - нет смысла морочится с выводом ее в ящик.
    С другой стороны, в конденсационном режиме, он должен лопать на процентов 10-15 меньше т. е. и баллоны остывать будут меньше. Ну и горячие радиаторы я не особо люблю - электрические конвектора всегда на половину мощности включаю чтоб не жгли пыль

    Вопросы - если в -25 котел работает на 24кВт и запитан от скажем 4х параллельных 50ых баллонов (т.е. расход по 6 кВт на баллон) - замерзнут ли баллоны без подогрева?
    Из конденсатников присматриваюсь к бахи луна платинум и дуатэку - дуатэками много кто торгует, а платину найти знамо сложнее - я правильно понимаю, что основное отличие это модуляция горелки 1:10 супротив 1:7?
    Правильно ли я понимаю, что и у дуатэка и у платины уже встроено всё что нужно - и трехходовой клапан и расширительный бак и циркуляционный насос т. е. для старта надо повесить котел на стенку, вывести дымоход на улицу, подключить газ и радиаторы, заполнить систему теплоносителем ... и можно греться?
    Что произойдет если у котла заткнуть дымоход? Вопрос ввиду того что выход трубы получается всего в полуметре над уровнем земли - в теории может засыпать снегом за ночь, маловероятно конечно но интересно.
    Как подключить электрокотел к такой системе? Газ у нас получается по 3+ рубля за кВт а электричество ночью по 2 - дабы не бегать с баллонами лишний раз можно ночью и электричество пожечь (12кВт есть) но не очень понятно куда его втыкать - в подачу сразу после газового котла?
    Правильно ли я понимаю, что указанная в паспорте моща потребления (около 120Вт емнип) это полная моща т. е. и на дымосос и на циркуляционный насос? т. е. получается что бесперебойника с 12В 200А*ч батарейкой должно хватать на условно 20 часов работы всей системы?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. rukez
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    rukez

    Участник

    rukez

    Участник

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И попутно еще вопрос про первый запуск - как я понял, баховские конденсационники, при первом старте автоматом настраиваются на свои условия труда, включая состав газа (ну надо только указать что пропан). Вопрос следующий - если я покупаю новый баллон и заправляю его, то у меня в нем пропан-бутан-воздушная смесь (и для обычных конвекторов это довольно печально - я сильно матерился когда стартовал новые конвектора на новых баллонах - стабильно гореть они упорно не хотели, пока баллоны не заправили по второму кругу) - если котел настроится на ней, то насколько адекватно он будет работать на обычной зимней смеси? и насколько адекватно перескочит с зимней смеси на летнюю (если я например захочу на нем гвс крутить)? Вообщем надо ли переинициализировать его переодически?
     
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.516
    Благодарности:
    7.316

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.516
    Благодарности:
    7.316
    Адрес:
    Домодедово
    Хорошие вопросы ставите :flag:
    Не банальные :no::hndshk:
    Респект :hello:
    Давайте
    Спросите более "конкретно":um:
    Чтобы можно было дать Вам максимально короткий и емкий ответ:victory:
    В чем ИМЕННО главная Ваша проблема :faq:
    (Или поделите вопросы на части)
    Для максимально короткого ответа (предположив, что я, например, прекрасно понимаю о чем Вы говорите:victory:) ;)
     
  4. Велес
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    1.014

    Велес

    Живу здесь

    Велес

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Калуга
    У меня бакси дуо тек, при первом пуске сам определил что сжиженный газ, а дальше ему пофиг летний зимний, жрёт что дают.
    Сейчас (на второй год ожидания магистрального, светит и третий) сразу кинул бы на газель группу метановых баллонов, и ездил их заправлять .
     
  5. rukez
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    rukez

    Участник

    rukez

    Участник

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, посчитал!
    У меня метановая заправка не особо далеко (30км по трассе - час на туда-сюда и заправиться) и газпром форсирует расширение сети в ЛО, но смущает что никто так и не реализовал идею.
    По деньгам получается 1,7 руб/кВт на метане (у нас 16,5 за куб стоит) супротив 4,2 руб/кВт на пропане (42 литра = 1000) при среднем расходе за 5 месяцев в 5кВт/ч получается 18000 кВт затрат и соотв 45000 рублей экономии. Но цена баллонов убивает всю прелесть - котлас хочет 500 руб/литр, если на пропане разумная батарея это 6*50 литров (неделя автономности 150 квадратов при хорошем для ЛО морозе), то для метана объем нужен вдвое бОльший т. е. суммарная емкость нужна не 300 а 600 литров т. е. 300000 рублей встанут одни баллоны. Это при комфортном режиме езды на заправку раз в 1-2 недели. Срок окупаемости получается 7-8 лет с учетом дюже недешевого редуктора и магистралей высокого давления, а если учесть аттестацию баллонов и их ограниченный срок годности, то экономика получается не экономной.
    Плюс газель (ОСАГО, ТО, мелкие расходники да и в стоячем виде ее хватит ненадолго - либо сгниет либо прикепит всё в усмерть) либо прицеп (это дешево но надо зимой очищать подъезд для прицепа к месту парковки либо строить воротца отдельные) + машина с фаркопом (у меня лично например его нет). Притом прицеп мне лично больше нра т. к. газель реально 7-8 лет не протянет и при стоянке её логично на подкаты ставить, в случае чего сдавать в сервис газель набитую баллонами ...
    Вообщем как-то так - нет в жизни счастья :hello:
     
  6. Велес
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    1.014

    Велес

    Живу здесь

    Велес

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Калуга
    У нас в городе все маршрутные пазики таскают на крыше группу баллонов, узнавал с разобранного пазика Б/У группа 40тыс (поверенная) это вместе с редуктором и обвязкой.
    Получается окупаемость баллонов 1 зима.
    Можно купить просроченные и отвезти на поверку получается баллон в районе 2-3 тыс, почти как пропановые, ну а транспорт вам решать.
     
  7. rukez
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    rukez

    Участник

    rukez

    Участник

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бушку честно говоря стремно брать - пазики же не просто так пилят а от того что свой ресурс отбегали и экономически выгоднее новые купить, аналогично и на метановом оборудовании собственник не просто так крест поставил - если оно на парковке у дома любанёт то ничего страшного, а вот если по пути от заправки до дома то беда :ogo:
    Вообщем посчитав все за и против, я лично остановился на электрокотле + дизеляке в качестве резерва и добора мощности в жесткие минусы + некоем аквакамине (или красивой аквапечке) + дополнительном утеплении. Сама система отопления из двух котлов получается не особо затратной, максимально безопасной (дымоход у турбунного как коаксиал у газового), дизель позволит её бросать на долгий срок в автономке и не страдать если свет отключат, а аквакамин изредка подтапливать дешевыми дровами в обмен на удовольствие от камина. При этом если вкинуть бОльшую часть вложений в утепление то отобьетсо оно может и не быстрее но стабильней - установленный утеплитель дорожать не будет :aga: А потом может и газ все-же подведут - китурами свежие позволяет горелку махнуть на газ.
    По деньгам в прошлом посте ошибся кстати, пропан 3,6 получается за кВт, дизель у нас с доставкой столько-же примерно (по 30-35, кпд котлов что дизель что газ не конденсатник одинаково, сам дизель на 10% уступает по теплотворности но можно и по 25 сливать :aga:)