1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Участок для ПМЖ в ДНП 9,5 соток с нуля и до возможности въехать семье из пока 3х человек

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Yodjik, 12.10.16.

  1. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63

    Yodjik

    Участник

    Yodjik

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63
    Участок для ПМЖ в ДНП 9,5 соток с нуля и до возможности въехать семье из пока 3х человек
    Приветствую всех!

    Собственно пока что ответы на Опросник.
    Чуть позже "сопроводительный" пост наваяю с текущими мыслями, идеями и хотелками. Если сразу появятся какие-то советы, вопросы, противоречия- буду рад услышать.

    1.
    Регион застройки:
    80 км по Новорижскому шоссе от МКАД, МО, Клинский район на границе с Истринским, недалеко от поселка Нудоль.

    2. Планируемые материалы для строительства:
    Все пока на стадии подготовки и просчета, но скорее всего СВФ и каркас своими руками с помощью товарища/тестя/жены/сына.
    Но адептом какой-либо технологии не являюсь. Главное это возможность минимизировать стороннюю, читай, платную, рабочую силу и ускорить возведение дома до состояния "можно жить".


    3. План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж?
    План со сторонами света и предполагаемым расположением сторон света, построек и зон во вложении.
    В зависимости от выбранного проекта этаж либо 1 с холодным неэксплуатируемым чердаком, либо в виду возможного расширения первоначально холодный чердак с возможностью сделать там потом комнату (ы) для подросшего сына.
    После поиска разнообразных планировок 2 понравившиеся также прилагаю во вложении.
    8.5_14.jpg smartline1406-1-web.jpg План участка с примерным расположением зон.png


    4. Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования:
    ПМЖ

    5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной:
    Электричество+печь/камин

    6. Состав семьи (с возрастом и полом детей):
    Я, жена, сын 1год и 8 месяцев. Хотелось бы еще дочку примерно к 3хлетию сына родить. В последствии, если все будет хорошо, то и еще одного ребятенка.
    Заделов на "родовое гнездо" и что "все с внуками будут жить у нас" никаких не планируется.


    7. Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.)
    • Необходимый минимум спален-2шт. Родительская минимально возможного размера, т. к. только спать. Детская (ие) по совместительству игровая (иргрушки разместить) поэтому попросторнее.
    • Санузлов думаю 2: один полноценный-ванная с душем (может быть отдельным), раковина, унитаз, возможно биде, стиральная или стиральносушильная машина, скорее всего там же водогрей или котел пока еще не разобрался; второй санузел дополнительно гостевой (унитаз и раковина).
    • Кладовка при кухне крайне желательна.
    • Столовая, как отдельное помещение или явно выделенная зона не нужна, чай не баре да и прислуги нет)
    • Хоз кладовка неплохое решение, но не крайненобходимое, можем и в какие нибудь шкафы распихать наверное
    • В гостевой и кабинете нет необходимости.

    8. Проверьте, пожалуйста, что объем вашей котельной для газового котла превышает 15 кубических метров (если котел газовый и не располагается на кухне):
    Котельная не планируется пока вообще никакая.

    9. Ваше решение по следующим вопросам:
    -нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая?
    В приложенных планировках тамбур есть, но сможем пережить и без него, я думаю.

    - кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения?
    Нет предпочтений по объединению кухни и гостиной, можно и так и так.

    - двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором?
    Желательно изолированы, но переживем, если что и выход в гостиную.

    - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол?
    Нет предпочтений, грязевлагозащитные ковры решают эту проблему, хотя бы частично.

    -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество?
    Личный с/у для помещения, в котором бываем только когда спим точно излишество, но если будет возможность "двойного входа", то можно.
    Гардеробная слишком громкое название для комода с нижним бельем и вещами первой необходимости, можно и встроенным шкафом обойтись, а для нечасто одеваемых вещей можно и в другом месте найти уголок.


    -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально?
    Не принципиально

    -рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально?
    Не принципиально
     
    Yodjik , 12.10.16
    #1 + Цитировать
  2. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63

    Yodjik

    Участник

    Yodjik

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63
    В общем предварительно идея такая.

    Построить дом своими руками в максимально сжатые сроки от состояния "есть только забор из профлиста по задней границе и ливневка перед участком" до состояния" можно переехать с минимальным набором удобств".

    Предполагается коллективным разумом выбрать следующее:

    1. Место для колодца/скважины, с учетом первоочередных и планируемых в будущем потребителей.
    2. Место септика и сам септик, для минимизации сложностей в его обустройстве и дальнейшем обслуживании.
    3. Планировку исходя из возможных пожеланий и рационального использования площадей.
    4. Желательное расположение построек и зон на участке.
    5. Материалы фундамента и самого дома исходя из принципа разумной достаточности. Строить замок, в котором будут десятки неиспользуемых квадратных метров, нет возможности.
    6. Возможно что-то еще, но пока не придумал...

    Строиться пока планирую по американско-канадским вариантам (очень вдохновил конечно фильм Ларри Хона, ну и опыт @Roracotta просто поражает), с, как понимаю, легким налетом скандинавов (огромное спасибо теме @Porcupine).
    В частности на фундамент (пока окончательно не определился, но вероятнее всего винтовые сваи) обвязка из сплоченых досок, черновой пол из ОСП, в платформу 200мм базальтовой ваты.
    Стены на платформу ОСП/150мм базальтовая вата/пароизоляция/+дополнительные 50мм утеплителя/ГКЛ в один слой.
    Перекрытие с утеплением в 250мм.
    Холодный, неэксплуатируемый чердак, вероятнее всего с раскиданной по нему вентиляцией (в будущем).
    Кровля предварительно МЧ, но еще буду читать/считать другие варианты.
    Фасад думали делать чуть ли не из горбыля, либо просто сухой строганой доски без покраски, но с этим тоже надо считать и разбираться.

    По участку.

    Участок является первым при въезде в свеженарезанный дачный поселок. Это конечно не фонтан, но есть плюс в том, что рядом с охраной, сосед только с одной стороны и в случае чего проще выбраться будет если снег не почистят)
    За границами участка имеются достаточно сильные естественные уклоны по северо-западной (овраг) и северо-восточной (к выезду и посту охраны) сторонам. Участок соседа (юго-запад) находится практически на одном уровне с моим, а начиная со следующего за ним идет уклон в обратную сторону. С юго-востока находится дорога, между дорогой и участком прокопана поселковая ливневка. Как мне кажется на первое время с дренажом проблем быть не должно.
    К сожалению никакая геология не делалась, да и не особо планировалась.
    В соседних поселках у одних друзей колодец в 17 колец и "всегда много чистой воды", у других друзей скважина на песок с запашком и выпадающим железом.
    Почва, как я понял глинистая (не очень профессионально наверное так называть), когда друзья копали траншею под канализацию (сам процесс не видели, приехали уже когда обратно закидали) перекопанная почва была только из глины, но это тоже вилами по воде писано.
    Почва после хороших дождей у друзей немножко избыточно влажная.

    По постройкам и инфраструктуре.
    Первоочередными для выполнения план "минимум" я думаю являются ввод электричества (10кВт на участок много/мало?), водоснабжение, отвод сточных вод и постройка дома.
    Все остальные постройки и зоны являются крайне второстепенными, а, например, баня вообще из разряда "может быть когда-нибудь".

    Последние полгода-год занимаюсь относительно сумборно-залповым чтением форума, в последнее время решил все же начать как-то систематизировать знания, но пока получается как с википедией: начал читать про божьих коровок, закончил сперматогенезом у слонов.
    Старался прочитать все крупные отчеты по строительству заслуженных каркасостроителей собранных в соответствующей теме, сейчас плотно подошел к прочтению всех тем "Строительство каркасного дома в Канаде", параллельно с этим читаю тематические разделы по фундаментам, водоснабжению и прочим, но знаний много, а я один, и пока плохо усваивается.
    Так же прочитаны темы типа "как надо и как не надо строить", "чтобы я сделал или не сделал по другому" и тд.

    В планах. Освоить достаточно хорошо скетчап, чтобы постараться максимально полно нарисовать проект дома со всеми узлами еще на берегу. В процессе буду рассчитывать различные варианты различных этапов (какой тип фундамента, укосины/плитная обшивка, базальт/эковата; МЧ, фальцевая или гибкая кровля и тд) с целью определения соотношения цены/качества/межремонтного интервала.

    В общем планов громадьё, а с чего подступиться непонятно.

    Буду рад любым замечаниям, советам подсказкам.
     
    Yodjik , 13.10.16
    #2 + Цитировать
  3. sharmelka2
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    929
    Благодарности:
    545

    sharmelka2

    Живу здесь

    sharmelka2

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    929
    Благодарности:
    545
    Адрес:
    Москва
    А септик можно вывести в овраг? Типа чтобы меньше откачивать.
     
    sharmelka2 , 13.10.16
    #3 + Цитировать
  4. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63

    Yodjik

    Участник

    Yodjik

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63
    Ну теоретически то конечно можно, но если речь будет идти о самом простом септике из нескольких бетонных колодцев, разве стоки на выходе будут достаточно чистыми для такого вывода?

    Плюс к этому тогда септик необходимо будет располагать на северо-западе от дома, и возможно за теоретической баней, а лучше всего вообще на самой северной точке участка. В таком случае илосос, в случае необходимости дотянется дотуда, или придется вручную таскать к дороге?
    Опять же расстояние до водозаборной точки сократиться примерно до 15 метров, что потенциально не очень хорошо.

    Но зато с точки зрения эргономики относительно "уличного санузла" будет вообще шикарно!)

    А если использовать "лос" с "98% очисткой воды", то в таком случае и в ливневку же можно будет сливать, да?
     
    Yodjik , 13.10.16
    #4 + Цитировать
  5. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    1.321

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    1.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Электричество - по "нормам" 15 кВт. Точнее ровно столько входит в объем, который положе при оплате 550руб
     
    PMWoman , 13.10.16
    #5 + Цитировать
  6. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    981

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    981
    Для комфортного проживания в загородном доме нужны следующие ресурсы:

    Электричество. Источник тепла. Вода. Канализация.

    Далее. Берёте схему участка. Отступаете 1 м от границы внутрь и заштриховываете это красным. В этой зоне ничего строить нельзя кроме въезда в гараж или въезда под навес для авто. Въезд в гараж или навес можно строить непосредственно с примыканием к дороге, но боковой зазор до соседа в 1 м должен быть. Получаем зону парковки. Это 7 метров от въезда на участок с отступом от боковых соседей по 1 м. Комфортное машиноместо 7х4 метра.

    Далее. Отступаете по 3 м от соседей и заштриховываете. Дом ближе 3м до границы участка строить нельзя. Я бы рекомендовал дом строить рядом со стоянкой авто. Потом меньше чистить снег.

    Электричеством топить не получится. 1 кВт на 10 м2. Так что ориентируйтесь на ТТК (твёрдотопливный котёл).


    Считается, что надо 30-40 м2 на человека. Т. е. вам надо 120-150 м2.

    До 150 м2 рекомендуется строить 1 этаж. Свыше 150 м2 - два этажа, т. к. коридоры начинают съедать полезную площадь.

    Электричеством можно топить дом из СИП панелей. Для отопления дома из всех остальных материалов вам понадобиться ТТК (твёрдо топливный котёл). Под ТТК нужна планировка в которой вход в котельную будет как из дома, так и с улицы.

    Посмотрите
    Отчет по строительству дома из СИП панелей в Воронеже (записки перфекциониста)
    https://www.forumhouse.ru/threads/339412/
     
    Lexa5566 , 13.10.16
    #6 + Цитировать
  7. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63

    Yodjik

    Участник

    Yodjik

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63
    Дело в том, что в дачный поселок уже заведено электричество администрацией ДНП, и как понимаю именно администрация дачного поселка будет в дальнейшем подключать электричество непосредственно на отдельные участки.

    Это конечно очень печально, т. к., как вы и указали, за 550 рублей в случае индивидуального подключения я бы получил бы 15 кВт, а в дачном поселке за 36! тысяч рублей будут подведены только 10кВт.

    Думаю что еще по этому вопросу буду читать/уточнять в соответствующем разделе форума.
     
    Yodjik , 13.10.16
    #7 + Цитировать
  8. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    1.321

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    1.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если рядом есть другая сеть не ДНП можно попробовать подключиться к ним
    Плюс не забывайте, что 550 за подключение, а монтаж ящика, счётчика и тп за свой счёт. Те же 36 и выйдут
     
    PMWoman , 13.10.16
    #8 + Цитировать
  9. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    981

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    981
    36 000 это, скорее всего, целевой взнос за протянутый до вас кабель. Это можно уточнить у администрации и посмотреть смету.
     
    Lexa5566 , 13.10.16
    #9 + Цитировать
  10. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63

    Yodjik

    Участник

    Yodjik

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63
    Огромное спасибо за совет. Казалось бы простейшее решение со штриховкой "запретных" зон для предварительной планировки, но с ходу я бы и не догадался.

    В планах на участке сделать относительно единую конструкцию с северо-востока на юго-запад в 5ти метрах от юго-восточной границы: отступ 3м от забора, дом 8,5м, зона парковки на 2 авто 7м длина вдоль дома х 6,5м ширина, хозблок под инструменты и всякое разное, длина хозблока как у парковки, т. е. 7м, ширина 3 метра, остается как раз 1 метр от хозблока до соседа.
    Навес для машин и хозблок это некая объединенная единой крышей конструкция. Крыша дома "плавно переходит" на крышу навеса-хозблока, не единое целое, но визуально продолжение.

    Хмм... вот как раз планировали все же электричеством, а печку/камин поставить в целях антуражу, ну и на случай отключения электричества.
    Но как понимаю, все же лучше посмотреть решения с ТТ котлами.

    Ну дом 8,5х14 как раз укладывается в вроде в 119 метров. Мне кажется, что на маленьких детей рассчитывать по 30-40 метров не имеет смысла, а к моменту полной самостоятельности дитё, скорее всего, уже "пойдет в жизнь" и занимаемая им площадь наоборот освободится.
    Рассматриваем преимущественно одноэтажный дом, не раз уже читал что люди плюются на вторые этажи, не говоря о затратах площади на организацию нормальной лестницы. Плюс в этом году неделю гостил в 3х этажном особняке на высоком полуподвале. Это был ад. Жили на 2 этаже, кухня и комнаты хозяев на первом. Чтобы дойти с земли до кухни надо было подняться на 4 оооочень высоких ступеньки сначала на веранду, потом 10 относительно невысоких ступенек на первый этаж. За водичкой не набегаешься.)На второй этаж шла полноценная лестница в 2 пролета, как в многоквартирных домах.
    Обязательно посмотрю!

    Вот еще вопрос.
    С северо-западной стороны нет соседа весь участок №4442 пустой и разделяет мой и участок, на котором будут располагаться здания администрации и охраны. В таком случае надо ли отступать 3м от этой границы участка?
    Понятно, что для удобства эксплуатации (снег почистить, окна помыть) меньше минимум метра оставлять не стоит, но все же? :)

    Спасибо!
     
    Yodjik , 13.10.16
    #10 + Цитировать
  11. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63

    Yodjik

    Участник

    Yodjik

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63
    Рядом другие сети конечно есть. Севернее в 200-300 метрах находится, хоть и подзакисшая, но обжитая деревня, восточнее на таком же расстоянии начинается аж 3 дачных поселка, которым уже лет по 10 (там как раз друзья живут).

    Я понимаю, что 550 это за подключение, а монтаж на участке за мой счет. Но тут разница в 5 кВт, которые ни много ни мало а на 50% больше чем сейчас планирует выделять ДНП. Вопрос в том, возможно ли будет вообще потом увеличить мощность через ДНП, и сколько это опять будет стоить.

    Вполне вероятно. Но на вопрос по электричеству "36 тысяч рублей и мы получаем розетку на участке?" представитель продавца отвечал примерно так "да, ну только счетчик и розетку купить надо будет".
    Смету конечно надо будет попросить предоставить. Спасибо за очередной пунктик в списке "что надо сделать":)
     
    Yodjik , 13.10.16
    #11 + Цитировать
  12. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    981

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    981
    Да. Надо отступать. Ваш дом не ближе 3 м до забора.
    Ещё рекомендую посмотреть
    СНиП 30-02-97* Планировка и застройка территорий садоводческих дачных объединений граждан, здания и сооружения (с Изменением N 1) http://docs.cntd.ru/document/901701066
     
    Lexa5566 , 13.10.16
    #12 + Цитировать
  13. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63

    Yodjik

    Участник

    Yodjik

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63
    Ну в принципе то я так и думал, просто стало интересно играет роль наличие соседа или именно от границы участка считается.
     
    Yodjik , 13.10.16
    #13 + Цитировать
  14. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63

    Yodjik

    Участник

    Yodjik

    Участник

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    63
    Пост для лишнего привлечения внимания к теме)

    Закончил читать все темы уважемого Владимира @Roracotta. Очень полезный багаж, который к сожалению пока еще слишком сумбурен.

    Буду переходить к чтению более узконаправленных тем по отдельным узлам, ну и все же приступлю к рисованию в Скетчапе хоть чего-либо)
     
    Yodjik , 02.11.16
    #14 + Цитировать

Смотрите также