1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Погодозависимая регулировка температуры

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем dsp1108, 29.09.16.

  1. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Погодозависимая регулировка температуры
    Здравствуйте.
    У меня сейчас на отопление первого этажа есть водяной теплый пол.
    Температура теплоносителя регулируется при помощи трехходового клапана и контроллера температуры теплоносителя esbe cra 111
    В зависимости от температуры на улице приходится в ручном режиме
    каждый раз устанавливать температуру теплоносителя.
    Хочу попробоваиь поставить трехточечный сервопривод и контроллер трц-03
    http://www.systems.highexpert.ru/devices/dev_03.html
    У кого есть опыт использования погодозависимых контроллеров поделитесь плиз опытом и рекомендациями плиз.
    И ссылками.
     
  2. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    13.835
    Благодарности:
    9.155

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    13.835
    Благодарности:
    9.155
    Адрес:
    Россия, Москва
    Минус данного варианта в отсутствии возможности корректировки уровня отопительной кривой - впрочем большое количество ПЗА-агрегатов так работают.
     
  3. FedorHodor
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    FedorHodor

    Участник

    FedorHodor

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Сейчас можно на разного рода контроллерах автоматизировать такое управление, конечно оставляя возможность ручной коррекции и "дежурного" эконом режима... Может даже дистанционного, хотя я бы предпочел присутствовать и контролировать изменения. Аварийный блокиратор... Оповеститель СМС типа Алонио. Для комфортного микроклимата какой нибудь анализатор влажности для коррекции температуры. Где то так.
     
  4. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    В доме бываю наездами.
    И ставить полноценную автоматику не вижу смысла.
    На контроллер сра 111 завел сигналы от комнатного термостата.
    Но нету требуемой регулировки температуры.
    На первом этаже теплые полы и батареи.
    Причем соединил их последовательно в один контур.
    Если уж сильно жарко открываю кран байпаса батарей и оставляю
    тока теплые полы. Когда сильный мороз добавляю батареи.
    Вот и думаю может на батареи поставить термоголовки или поставить контроллер погодозависимый.
    Очень понравился esbe crc 111
    он легко встает вместо cra111.
    Но его цена минимум 18000 т. р.
    Хотя если по отдельности сервопривод с контроллером будет дороже.
    Но если ставить термоголовки как они будут работать совместно с теплыми полами.
    И если есть четыре батареи сколько термоголовок надо ставить в помещении?
     
  5. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Поставил недавно контроллеры погодозависимые crc 110.
    На первый и второй этаж.
    Стало намного удобнее и комфортнее.
    Что интереснее немного снизился расход топлива.
    Раньше ручками держал температуру 23-24.
    Сейчас держится в автомате около 21-22.
    Подыскивают термостат с гистерезисом 0.1 градуса.
    Хочу дополнить контроллеры такими термостатами.
    Посоветуйте плиз насчёт термостатов что нить.
     
  6. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Днепропетровск
    Я тоже смотрел в сторону CRS-111,но там один уличный дачик. Кривая-кривой,но если Вы приехали домой, на улице+5° и в доме+17°.Вам нужно бысто нагреть дом, а контроллер то будет выдавать мнимальную t° теплоносителя. Вот я и не пойму эфекта такой погодной автоматики. Думаю, что она в первую очередь должна работать согласованно с комнотным термостатом и по мере приближения к заданной t° опускать градусы в теплоносителе и пепеходить на работу по погоде. А они наверное так не работают. В итоге установил CRA-111,но думаю к нему тоже доустановить погоду, но ток какую правильней?)Да,а что значит завели контакты от комнотного термостата, но нет регулировки? И я до сих пор не разберусь зачем на котроллере регулировка минимальной и максимальной t°? Если выставил заданную и контроллер по этой t° и держит заданную t°.
     
  7. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    До этого стояли cra 111
    Неудобно было.
    Постоянно надо ходить и регулировать температуру теплоносителя.

    У обеих контроллеров есть дискретный вход.
    По которому можно запускать второй регулируемый параметр.
    Для cra это это температура т2 теплоносителя.
    Для crc это вторая кривая зависимости теплоносителя от уличной температуры.

    Хочу сформировать две кривых и ими регулировать температуру внутри помещения.

    Обычный механический комнатный термостат не обеспечивает требуемой точности.

    У crc есть удобная особенность:
    Когда отключает внешний датчик температуры он регулирует только температуру теплоносителя.

    Когда приезжаю использую этот режим.
    Выставляю высокую температуру теплоносителя.
    А после прогрева дома включаю внешний датчик температуры для погодозависимого регулирования.
     
  8. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Днепропетровск
    Спасибо что отаетили! У меня нормальный програматор, с механическим было мучение, а не регулировка и болтало его между вкл и выкл, аж на 2°.Сейчас установлен проводной Компьютерм-Q7 и там гистерезис между вкл и выкл ц. насоса уже 0.2°,а не 2° как на механическом. Но вот беда, комнатный програматор включает и выключает ц. насос, а хотелось бы его подсоеденить к блоку CRA-111 и что б контреллер сам добавлял или уменьшал t° теплоносителя в зависимости какая t° в доме. Ведь у него же для чего то есть настроийки програмирования параметров нижнего и верхнего температурного парога. Не от болды их же сделали, не смотоя на то, что сейчас у меня на радиаторы подаётся фиксированная t° в 50°.И вобще, возможно ли для него докупить доп. блок погодазависимой автоматики и подсоеденить к сервоприводу CRA-111?Я думаю, что да! Но не сильно уверен) Хотя эти блоки сами уже умеют управлять сервоприводами даже проще чем CRA-111 и на тех болие дешевых сервоприводах ESBE, даже нет регулировки t°.Только доп. контроллер может этим управлять. Вобщем на сегодняшний день вопрос пока такой: Как можно подключить комнатный програматор к моему CRA-111,что б я в нём задал параметр работы от 40° и до 60° и сервопривод увеличивал или уменьшал t° подачи воды на потребителей в зависимости от приближения или уменьшения t° в доме. Опять же думаю, что это возможно, т. к точно такие же контроллеры есть с комнатными програматорами.
     
  9. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    На прямую cra не получится наверное.
    Есть аналог crb но есть подозрение что там другая прога зашита.

    Но можно регулировать среднюю температуру по другому:
    Поставить два предела по температуре с большой разницей
    Скажем 25 и 50 градусов.
    И внешним контроллером подавать широтной импульсный сигнал на дискретный вход.
    Скажем с периодом 1 час.
    Или экспериментально найденным.
    И скважностью (соотношением времени работы на 25 и 50 градусов) регулировать среднюю температуру.

    Минусы данного решения- как источник тепла будет отрабатывать данный рваный режим.
    Как снизится ресурс привода самого контроллера то же не понятно.

    Вообще самое хорошее решение это погодозависимые регулировка с комнатным термодатчиком.

    Как хочу сделать у себя:
    Настроить одну кривую чтобы она грела помещение на 1-2 градуса выше комфортной.
    А вторую кривую чтобы при ней температура была ниже комфортной на 1-2 градуса.
    Комнатный термостат будет включать одну или другую кривую.

    Если гистерезис малый то держать должен очень хорошо.

    Сейчас без термостата держит с точностью градус.
    Но в зависимости от работы плиты или духовки или солнышка может и подскакивать на 2-3 градуса.
    Применение термостата должно решить эти проблемы.
     
  10. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ой, в такой терменалогии я не совсем хорошо плаваю, но то ладно, в любом случае какая то головня. Вобщем доустанавливать погодную автоматику отдельным блоком и не крутить ядра в непонятном направлении).Другой вопрос. Есть тот же погодный Евростер УНИ-2,который включает в себя подключение уличного дачика t° и комнатного термоста. Вопрос в селедующем, в этом варианте или с другими контроллерами погоды, комнатный термостат будет тупо отключать ц. насос (как у меня сейчас) или работать в согласованности с погодой и управлять в месте с ней сервоприводом? Спасибо за помощь!
     
  11. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да, и по поводу солнышка или работы каких то приборов в доме, которые могут поднимать в нём температуру. Вот по этому и хочу поставить такую погоду, что б она работала в согласласованности с комнатным термостатом. Даже простой пример: У меня блок эл. тенов установлен в кубовый ТА и греет его по ночному режиму отапливая часть дома в 150кв/м.На выходные запускаю еще 150кв/м и в ТА уже не хватает тепла, что б дотянуть до 23:00.Температура в доме упала допустим на 0.5°.Мне надо что б после запуска эл. тена по ночному тарифу, бысто нагрелся дом, НО! Если сервопривод работает только по погоде, то этого не будет, т. к сервопривод исходя из уличной t° будет продолжать подавать на потребителей 40°,т.к. не понимает, что в доме не набирается t°.А мне нужно, что б на пару часов он загнал на радиаторы 60°,а дальше поняв по комнатной температуре, что этого уже не надо, продолжал подавать свои 40° исходя из уличной t°. Вот почему и хочется, что б погода синхронно работала с комнатным термостатом. Тот же Евростер УНИ-2 стоит всего 200$ и в нём есть подключение дачика погоды и комнатного термостата, ток как они будут работать, фих его знает?(Свой контроллер я однозначно менять уже не буду, но дополнить его хорошими мозгами, проблем нет. Ток как они будут работать?
     
  12. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Днепропетровск
    Вот ещё есть такие, но они в два раза дороже, но то ладно. Если б они хоть работали так как описал выше.
     

    Вложения:

  13. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Как понимаю принцип погодозависимое регулирование:
    В зависимости от уличной температуры регулируется температура теплоносителя в системе отопления.
    Комнатный термостат незначительно меняет температуру теплоносителя от основной кривой для компенсации других факторов.
    Управление насосом вообще прерывает теплоподачу.
    И это не согласуется с управлением теплоносителем.
    Хотя если применить ШИМ регулирование включения насоса то можно получить и погодозависимое регулирование.
     
  14. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Днепропетровск
  15. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Все таки надо иметь контроллер который может формировать температуру тн в зависимости от уличной.
    Наверное с cra это будет затруднительно.
    Тот же crc можно купить за 200 -300 долларов.
    Или отдельный контроллер погодозависимые и трехточечный привод. В тот же бюджет.
     

Смотрите также: