1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перегруз плиты перекрытия, опертых по контуру

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем aklabs, 29.09.16.

  1. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Перегруз плиты перекрытия, опертых по контуру
    Уважаемые, лежат в доме неизвестные плиты перекрытия, опертые по контуру. Размер плиты ~5.2 х 3.4 метра, толщина - 14 см. Без пустот. Есть 6 монтажных отверстий, за которые плита поднимается специальными крюками:

    cap1.jpg

    Плиты советского производства. Поднятие за 4 отверстия недопускается - складываются.
    Рабочая арматура, судя по всему, располагается вдоль короткой стороны (диаметром миллиметров 8). Поперечная похоже какая-то тоненькая совсем. Возможно ли опознать плиту по этим данным и узнать ее параметры?

    Вопрос возник от того, что плита накрывает подвальную комнату над которой делаю террасу. Разуклонка до 14см (пескоцементный расствором с заполнением пустот остатками газобетона D500) + сверху надо класть плитку тротуарную + снеговая и людская нагрузка.

    По моим прикидкам выходит нагрузка на метр где-то 160 кг от разуклонки и 90кг - от плитки, т. е. 250кг.
    Все бы ничего, но еще с одного угла сдуру залили крыльцо из 3х ступеней объемом 2куба. Даже с учетом заливки вперемешку с блоком и керамзитом выходит тонны 2.5 минимум на 5 кв. метров = 500кг на метр. Правда одной стороной лежит на стене (см ниже). Вместе с разуклонкой тут получаются все 750кг!

    rr2.PNG

    Снизу на плиту смотрел - нигде ничего не прогибается. Трещины там и ранее были, новых вроде не заметил.

    Думаю, что несмотря на это, тут явный перегруз. Разбирать только залитое крыльцо не сильно хочется, конечно. Но есть возможность снизу под правой стороной крыльца сложить стенку и зачеканить поплотнее, чтоб плита опиралась на нее. Но можно ли так делать? Пустотки, знаю, по центру подпирать нельзя. А такую плиту:
     
    aklabs , 29.09.16
    #1 + Цитировать
  2. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Народ, ну есть у кого какие-то мысли? Плита явно типовая для многоэтажек. Поискал инеты - нагрузка, видимо, не более 300кг/метр. Можно ли такие плиты подпирать снизу колонной или стеной? Если стеной, то ставить ее поперек арматуры или вдоль?
     
    aklabs , 29.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Несущую способность можно узнать заглянув в альбом плит серии, что проблематично, либо прикинув расчетом, уточнив диаметр и шаг арматуры. Но вряд ли она будет большой. Даже без крыльца разуклонка, тротуарная плитка и снег могут превысить расчетную. Стену подвести можно, поперек рабочей арматуры.
     
    Armarb , 29.09.16
    #3 + Цитировать
  4. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Ясно. Вообще, конечно, плиты старые (20 лет на улице лежали). Нижняя часть вся в трещинах. Вдоль арматуры - сквозные, через них вода сочится. Поперек - нитевидные. Местами арматура оголена и вся ржавая. Но на таких плитах тут построена куча домов - вроде ни у кого ничего не обрушилось.

    Арматура рабочая идет с шагом сантиметров 30, сечение 8мм ориентировочно. Померяю сегодня точнее. Померил прогиб двух других таких же плит по центру (нагружены только стяжкой ~9-10 см) - получается порядка 1 см прогиб к центру. У нагруженной разуклонкой и крыльцом выходит также, правда прогиб не к центру, а смещен к краю, где крыльцо и более толстая часть стяжки (не знаю совпадение ли).

    Вот думаю, что наверное надо замазать цементной шпатлевкой основные трещины и смотреть треснет ли шпатлевка по им со временем? Ну и снизу подпирать придется явно, так как перегруз по любому.

    Вопрос - стенку надо делать вдоль всей плиты или достаточно под крыльцом? Если вдоль всей плиты - выходит как-то совсем фигово - будет две длинные комнаты по 1.5 метра шириной - нефункционально. Или может вообще достаточно столба типа 30х30 под лежащим на плите углом крыльца?

    И достаточно ли будет просто заложить кирпичом до уровня плиты и потом забить щель раствором? Или надо сперва плиту поддомкрачивать?

    Спасибо.

    PS. Начитался в инете страшилок, что плита нагруженная по всей площади совсем необязательно ломается в центре, чаще ее просто срезает по периметру и в этом случае подпорная стенка не поможет.
     
    aklabs , 29.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    "Чаще" это сильно сказано, я такого вообще не встречал. Я бы даже сказал что для плиты, опертой на стены, загруженной равномерно-распределенной нагрузкой, это нереально.
    При таком состоянии плиты заочно давать рекомендации не рискну.
     
    Armarb , 29.09.16
    #5 + Цитировать
  6. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Ясно. попробую сфотать еще, но перергородку несущую по любому делать буду. Там останется два пролета по 1.5 метра - не должны уж упасть на таком "детском" пролете. Только вот вопрос надо делать поперек всей плиты или можно только под крыльцом? Т. е. на половину плиты.

    Сейчас померил детальнее прогиб у трех нормально нагруженных плит:
    1. 5мм
    2. 8 мм
    3. 10 мм

    Еще раз промерил прогиб у проблеммной плиты - получается всего 6 мм. Но на вид она хуже, конечно. Т. е. остальные плиты у меня почти без сколов и трещин (+ они уже 3 года под крышей и сухие), а эта с многочисленными сколами и почти по всей рабочей арматуре идут нитевидные трещины, такие бывают, когда при заливке монолита защитный слой слишком маленький. + несмотря на то, что уже месяц как сверху положил гидроизоляцию - она почему-то все еще сырая с краев. Конденсат чтоль...

    По арматуре - отколупывать не стал, но судя по всему арматура проложена 8мм рифленая через каждые 20 см. И поперечная - гладкая миллиметров 5 через 40 см.
     
    Последнее редактирование: 29.09.16
    aklabs , 29.09.16
    #6 + Цитировать
  7. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Видел цифру, что для плит до 7 метров допустим прогиб до 1/200 длины. Т. е. на мои 3.4 метра допускается прогиб 17 мм. У меня и половины такого прогиба нет, однако.
     
    aklabs , 29.09.16
    #7 + Цитировать