1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Умный дом в готовом доме - на чем?

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем webdad, 25.09.16.

  1. webdad
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    webdad

    Участник

    webdad

    Участник

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Умный дом в готовом доме - на чем?
    Друзья, читал, честно :) Но так и не нашел ответа на свой вопрос, на какой системе лучше сделать "умный дом" в своем уже готовом доме с ремонтом, без проводов, без Rasperry Pi и прочего экстрима, при этом что бы стоимость была вменяемой.

    Начитался про Z-wave, вроде то, что нужно, посмотрел цены на датчики... датчик температуры 4000р., у меня есть необходимость мерить температуру во всех комнатах, то есть для пяти комнат и улицы мне одних датчиков температуры нужно будет купить на 24 т. р., не на столько мне понравилась эта технология.

    Из задач - сервер (на базе windows например) или отдельный контроллер с веб-интерфейсом или что-то вроде того. Управление с android-смартфона и на основе сценариев.

    Из функций которые бы хотелось иметь:
    1. Датчики температуры, влажности, освещенности и т. п.
    2. Умные включатели которые можно установить вместо обычных
    3. Умные розетки которые можно установить вместо обычных
    4. ИК контроллер
    5. По возможности какое-то подобие сигнализации на датчиках движения/дверных/оконных
    6. Возможность писать какие-то сценарии управления этим хозяйством, без необходимости писать километровые скрипты на java или типа того.

    Соотвественно все вышеописанное с беспроводным управлением.
    На каком оборудовании/технологии это можно сделать? Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 25.09.16
    webdad , 25.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    427

    Mycraft

    Умный дом на KNX

    Mycraft

    Умный дом на KNX

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Берлин
    Вы в правильную сторону смотрите...если вам надо сравнительно дешево, более-менее надёжно, легко в администрации и без больших заморочек и ремонтов то для вас один выход это z-Wave всё остальное игрушки...
     
    Mycraft , 25.09.16
    #2 + Цитировать
  3. webdad
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    webdad

    Участник

    webdad

    Участник

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Все бы хорошо, но получается очень дорого.
    Для примера датчик температуры для Xiaomi Mi Home стоит 10$, датчик температуры для метеостанций типа EA2 - 10$. А для Z-wave тот же датчик - 50$, не хочу я ради z-wave на одни датчики потратить 50-70 т. р. не вижу я никакой необходимости тратить такие суммы ради того, что бы тупо на телефоне температуру в комнатах узнать :)

    Меня бы устроил тот же Xiaomi Mi Home, но в нем нет некоторых нужных элементов, конкретно выключателей.
     
    webdad , 25.09.16
    #3 + Цитировать
  4. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    88

    __AK__

    понтификатор

    __AK__

    понтификатор

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    88
    "Умный Дом" не для бедных. Он для людей с достатком, которым не жаль выбросить пару десятков тысяч долларов, чтобы получить удобства сомнительного качества. Конечным результатом являются понты в разговорах со знакомыми: "я себе установил Умный Дом, это так круто".
     
    __AK__ , 25.09.16
    #4 + Цитировать
  5. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124
    Z-wave дорогой, но все остальное, стандартизированное и безгеморройное еще дороже. Вы можете посмотреть на Smartthings от самсунга. Там датчики на основе zigbee и дешевле, но это решение будет работать только с ихним хабом, который в принципе не очень дорогой, но неизвестно насколько мощный.
    Ну а так - вы можете на zwave ru в барахолке посмотреть на бу -датчики там попадаются неплохие предложения, только надо правильно выбрать регион и частоту.
    Еще ИМХО датчик температуры в каждую комнату на первых порах не нужен - достаточно одного, а остальные даставите по мере нужности. Так не придется вкладываться во все оборудование сразу, а со временем.
     
    lingvo , 25.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    427

    Mycraft

    Умный дом на KNX

    Mycraft

    Умный дом на KNX

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Берлин
    Вот и я об этом...тут как и во многих других отраслях...подходит русская пословица: "Скупой платит дважды"

    Если вам нужна рабочая система...то вам прийдётся немного потрясти бумажник...

    А если только для понтов и с телефона пощёлкать розетками и светом ну или температуры покрутить пару лет (больше просто дешевые системы не выживают) тогда можно и подешевле...ну это как я уже в первом сообщении написал...так поигратся...
     
    Mycraft , 25.09.16
    #6 + Цитировать
  7. aov
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    4

    aov

    Живу здесь

    aov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва_кантемировская
    Добавлю...
    Достоинство z-wave в том, что на первых порах не обязательно вкладываться на 100%.
    Можно начать с малого и самого необходимого, и постепенно наращивать систему.
    И даже с малым количеством девайсов можно обыгрывать разные решения, находя оптимальное.
     
    aov , 25.09.16
    #7 + Цитировать
  8. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124
    Кстати, насчет Raspberry PI. Для Z-wave, Веб и сервера сценариев вам понадобится какая-нибудь машинка в режиме 24/7. Если у вас для этого нет подходящего сервера, NAS или роутера, на которых можно было бы запустить управляющий софт, то RPi будет неплохим выбором, при соблюдении нескольких условий.
     
    lingvo , 25.09.16
    #8 + Цитировать
  9. up-system-msk
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    75

    up-system-msk

    Живу здесь

    up-system-msk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите еще EnOcean. Подороже немного чем Z-Wave, зато технология стандартизована и выключатели-датчики автономные (без батареек). Видов устройств побольше. Сервера хоть на Windows, хоть как отдельный контроллер. Есть программы управления, замечательно работающие даже на планшетах под Windows10.

    Правильно сказали, что беспроводные системы обладают существенным преимуществом - вкладываться в них можно не сразу, а постепенно.
     
    up-system-msk , 26.09.16
    #9 + Цитировать
  10. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124
    Z-wave тоже стандартизирован, если что.
     
    lingvo , 26.09.16
    #10 + Цитировать
  11. up-system-msk
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    75

    up-system-msk

    Живу здесь

    up-system-msk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Говоря "стандартизованный", я имел в виду то, что Enocean - это международный стандарт ISO/IEC 14543-3-10.
    Z-Wave - это "запатентованная технология" компании Sigma Designs.
    Стандартизованность это не только открытость технологии, но и гарантия совместимости оборудования от разных производителей.
     
    up-system-msk , 26.09.16
    #11 + Цитировать
  12. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124
    Эээ, посмотрел я этот ISO/IEC 14543-3-10, а также EnOcean Alliance. В принципе те же грабли, что и Z-wave, только в профиль. Ну стандартизировали они в EnOcean нижние уровни радиосвязи 1-3. Но все что выше - EnOcean Equipment Profiles, к примеру, все равно от альянса - т. е. опять же "запатентованная технология". Значит сертификация по IEC никакой совместимости еще не гарантирует.
    В Z-wave то же самое - нижний RF уровень стандартизирован по ITU G. 9959, а все, что выше - Z-wave Alliance/Sigma. Но что хорошо в Z-wave - с августа 2016г Сигма открыла в публичный доступ все спецификации Z-wave. То есть протокол стал публично открытым, хотя сертификация осталась, чтобы обеспечить совместимость.
    Насчет видов, хотелось бы увидеть аналог такого датчика для EnOcean.
    И что мне не нравится в EnOcean - непонятка с топологией - то ставь репитеры, то не ставь, какие-то расчеты, сколько штук в сети. В Z-wave все четко расписано - каждое питаемое от сети устройство автоматически становится репитером. Максимально 4 репитера в системе.

    Поэтому я для себя определился - EnOcean только там, где нет 220В. Везде, где есть сеть - Z-wave. И пока enOcean отложен, так как оказалось, что сеть есть везде (ну запланировал я так правильно).
     
    Последнее редактирование: 26.09.16
    lingvo , 26.09.16
    #12 + Цитировать
  13. diemon24
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    186

    diemon24

    Живу здесь

    diemon24

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    186
    Не согласен с Вами!
    Давайте назовем умный дом, как способ для автоматизации некоторых бытовых нужд. И тут сразу становится, что потребность в этом почти у каждого жителя в частном доме.
    Если вы говорите об умном доме как таковом, в котором нужно разговаривать голосом с искусственным интеллектом, который за вас будет делать почти все, то да, согласен. А если речь идет об автоматизации, то в этом случае можно прибегнуть (как и прибегают многие люди со средним заработком) делают свои системы. И часто децентрализованные - ИМХО наиболее верное решение для таких людей.
     
    diemon24 , 26.09.16
    #13 + Цитировать
  14. diemon24
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    186

    diemon24

    Живу здесь

    diemon24

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    186
    Да прекратите! Вы сейчас все системы отдельных классов и сегмента (термостаты, сигнализации, контроль полива, видеонаблюдения и т. п.) засунули в одно место, по сравнению с централизованными контроллерами управления. Которые, кстати, также ломаются как и любое другое оборудование. Начнем с того, что контроллер типа z-wave - сильно сужает выбор клиента по выбору клиента систем - т. к. требует совместимые с ним. Поэтому все подходу имеют место быть, и не надо утверждать что все остальные системы работают 2 года.

    Все можно сделать - и не для игры, а для эффективного пользования и автоматизации отдельных рутинных задач.
     
    diemon24 , 26.09.16
    #14 + Цитировать
  15. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    124
    На счет чтобы за вас делал почти все - то да, нужно немного напрячся, но разговаривать голосом - это уже давно можно сделать довольно бюджетно.
    Вообще-то Z-wave - это всего лишь протокол радиосвязи с датчиками и актуаторами, такими как датчики температуры, освещенности, простые выключатели и диммеры, реле управления светом, жалюзями и т. д. Он не представляет собой законченную систему УД - например видеонаблюдение с помощью него не организовать. Web-сервер и сервер сценариев тоже. Только связь с I/O устройствами, ничего больше - как Modbus RTU или EtherCAT в промышленной автоматизации.
    В 90% случаев подключение Z-wave интерфейса к контроллеру заключается в установке USB стика и настройки соответствующего драйвера. Где ж тут сужение выбора?
     
    lingvo , 26.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также