1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Целевые взносы через заочное голосование - законно?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Mormon555, 24.09.16.

  1. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    Растрата, самоуправство... пишите Шура срочно везде пишите!
     
  2. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Так мы человеческий фактор обсуждаем или юридическую сторону вопроса? Деньги собираем на основании решения собрания. Собирать можем, а тратить не можем, тратить только после утверждения сметы, но как я писал выше если ситуация экстренная, то в принципе собрание может впоследствии одобрить расходы не по смете.
     
  3. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    рассуждаете вы правильно, а вот действуете не правильно

    если это экстренные расходы, то есть такая графа - непредвиденные расходы. которые нельзя под конец года списывать себе на премии
     
  4. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    И рассуждаю и действую я так как считаю нужным, а вы цепляетесь к словам уходя от сути. Может и есть такая статья, но что если эти самые непредвиденные расходы окажутся больше чем заложено в бюджете? Что если эта статья уже была израсходована ранее или на нее вообще денег не заложили?
    Да и вообще собрание может одобрить ЛЮБЫЕ расходы не по смете, хотя, конечно, может и не одобрить, поэтому и нужно понимать что стоит делать, а что не стоит. Но мы и так сильно отклонились от сути.
    Резюмируя:
    1. Утвердить целевые взносы на заочном собрании можно.
    2. Утвердить целевые взносы до утверждения сметы можно.
    3. Собирать утвержденные взносы до утверждения сметы можно.
    4. Тратить взносы можно только по смете.
    5. Тратить взносы не по смете допустимо только если есть уверенность, что впоследствии собрание поддержит и одобрит такие расходы.
     
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Зачем посл. пункт если и так ОС (пускай и заочное) решило ?
     
  6. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Затем, что зачное ОС решило только собрать деньги, но не потратить (для этого должно быть утверждение сметы на очном собрании), см. предыдущий пункт.
    Но, я думаю можно схитрить и решение собрания прописать таким образом, что вроде принимаем решение только об утверждении взносов, но цель взносов описать так, что ни на что другое их потратить будет нельзя до тех пор пока не будет утверждена смета. При утверждении сметы мы же можем изменить распределение дененг и цели их расходования, не так ли?
    Пример решения: "Утвердить целевые взносы в размере 100 руб. с каждого члена товарищества на покупку дизельэлектрогенератора марки ..., модель ..., общей стоимостью не более 10000 руб."
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Вот объясните мне, зачем всё это надо ?
    ИМХО можно всё это сделать не внося в смету по п. 10 Ст. 21.
     
  8. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Я вроде даже написал как это можно сделать.
    Просто по итогу неплохо было бы отчитаться, разве нет? А как отчитаться? Утвердить соответствующую смету и отчет по ней. Это можно сделать на годовом собрании.
     
  9. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    а вдруг потом смету не утвердят ?
     
  10. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    У нас есть решение, которое я привел выше. Можете попробовать доказать, что это нецелевой расход, хоть и внебюджетный. Само по себе неутверждение сметы еще не является доказательством, что кто-то что-то украл.
     
  11. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Опять же ИМХО, Смет может быть множество по целевым...Скажем смета на покупку того же генератора. Потом, на очередном ОС просто утвердить отчёт по расходу.
    Зы. В абзаце про заочное голосование (последний в ст. 21) говорится только о утверждении приходно-расходной сметы, а не о принятии ёё.;)
    Т. е. Смету можно принять и исполнить по результату заочного голосования, а вот утвердить её должно ОС (не заочное) по итогам.
     
  12. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    В законе нет ничего про принятие сметы есть только про утверждение. Т. е. даже если вы напишете в решении "принять смету", то с точки зрения закона это будет равнозначно " утвердить смету".
     
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    В законе написано приходно-расходная Как можно утвердить ещё не израсходованное ? Только принять, как плани не больше. Утвердить же можно только конкретное, т. е. уже потраченное.
     
  14. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Неужели нужно такие элементарные вещи разжевывать?
    Приходно-расходная означает, что в ней отражены приход и расход, причем как приход так и расход могут быть только планиуремыми. Отчет о выполнении показывает, что получилось выполнить, что не получилось.
    Это как гос. бюджет, просто некий финансовый план.
     
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Вот именно, что план. При той же нехватке денег или неотложные нужды...типа Сирии, принимаются всякие НПА, пополняющие кубышку, однако в изменений в этот план не вносят.