1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

В поисках идеального пирога под штукатурный фасад

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ЕнитПермь, 20.09.16.

  1. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    105

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    В поисках идеального пирога под штукатурный фасад
    Добрый день.
    Есть задача решить как делать ровный бесстыковый фасад на каркаснике:

    1. Навесные панели не дают абсолютной ровности и стыки видны.
    2. Покраска/штукатурка плитного материала - стыки будут видны изза разбухания.
    3. Остаётся мокрый фасад.
    Ввиду общения с глубокоуважаемым Росвуд'ом - в моей климатической зоне им не рекомендуется делать классический пирог OSB-ветрозащита-ПСБ-штукатурка - крайне опасно.

    И вот сейчас стою на полном распутье:
    1 путь. Делать мокрый фасад по минплите 50мм, которую крепить клеево-механическим способом прямо к плитной обшивке.
    Плюс - 50мм утепления по наружке, можно уменьшить несущие стены (вместо 195мм доски собирать на 145мм).
    Но из этого вытекают сразу две проблемы. Ветрозащита перемещается на стойки каркаса, под плитный материал (на ветрозащиту же не приклеишь минвату, если оставить её снаружи). Если плитный материал остаётся без влагозащиты - то OSB исключается, переходим на Гринборд. Если гринборд - то появляется необходимость врезания укосин.
    2 путь. Не искать решения, и отказаться от ровного фасада, в пользу избитого вентфасада (чего очень не хочется).

    Кто-нибудь делал по каркасу штукатурный фасад по минвате? Как лучше?

    Сматркалк рисует вот такую картину под мой пирог:
    Снимок.JPG
    Снимок2.JPG
     
    ЕнитПермь , 20.09.16
    #1 + Цитировать
  2. artu
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    2.406

    artu

    Живу здесь

    artu

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    2.406
    Адрес:
    Россия
    Удачи :hello:
     
    artu , 20.09.16
    #2 + Цитировать
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    1. если взять гринборд высокой плотности типа гб3, то и укосины не нужны
    2. почему если осп остается без ветрозащиты то ее нельзя использовать? ведь снаружи еще плотная минвата и штукатурный фасад, который и является ветрозащитой
    3. если снаружи на осп повесить 10см фасадной минваты при 150 внутри, то точка росы уйдет наружу, и не будет никаких проблем, при пароизоляции полиэтиленом 200мкм
    4. есть еще штукатурный фасады по материалам типа штейко протект, но дороги
     
    SDim , 20.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Arhad
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    929
    Благодарности:
    829

    Arhad

    Живу здесь

    Arhad

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    929
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Казань
    Я сделал. Но дом пока не жилой, поэтому сказать особо нечего.
    1. ГКЛ 12,5+12,5
    2. Утеплитель 50мм
    3. Пароизоляция
    4. утеплитель 150мм
    5. ОСБ 9 мм
    6. Тайвек Хаусрап
    7. Минвата 140 кг/м3 50мм
    8. Штукатурная система Церезит с паропроницаемой силикатно-силиконовой декоративкой.
    Пенопласт штукатурить легче чем минвату.
    Фотографии есть в альбоме.
     
    Arhad , 20.09.16
    #4 + Цитировать
  5. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    105

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    минплиту монтировали получается только механически, без клея? как вам результат? стали бы снова так делать?
     
    ЕнитПермь , 20.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Arhad
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    929
    Благодарности:
    829

    Arhad

    Живу здесь

    Arhad

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    929
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Казань
    Да только механически. Надежный сказал, что отвалится через 3 года. На следующий год посмотрим, какая из него Ванга. :)
    Сейчас сделал бы из пенопласта, только из-за того что его легче штукатурить. Да и дешевле.
     
    Arhad , 20.09.16
    #6 + Цитировать
  7. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    105

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    Размер листа мал, чтобы нормы соблюсти по плитной зашивке

    2. почему если осп остается без ветрозащиты то ее нельзя использовать? ведь снаружи еще плотная минвата и штукатурный фасад, который и является ветрозащитой
    - есть опасения что ОСП сгниёт от намокания возможного.

    3. если снаружи на осп повесить 10см фасадной минваты при 150 внутри, то точка росы уйдет наружу, и не будет никаких проблем, при пароизоляции полиэтиленом 200мкм
    очень здравая идея, большое спасибо... по калькулятору действительно всё ставновится хорошо при таком пироге.

    4. есть еще штукатурный фасады по материалам типа штейко протект, но дороги
    необоснованно дорогое решение без опыта использования. И только на одних укосинах страшно дом делать. Жесткая плитная обшивка должна быть (религии вопрос)

    Получается сейчас только вопрос один... как крепить фасадную минплиту к стене. Два варианта:
    1. только механическое крепление. Тогда ОСБ на стойки и ветровлагозащита поверх снаружи. Вопрос в надёжности данного решения. Как никак 100мм тяжолой плиты на одних только саморезах за 12мм ОСП будет держаться.
    2. клей+механическое крепление. Тогда ветровлагозащита убирается под плитную обшивку и остаётся открытым вопрос по самой плитной обшивке, нужно чтото что не сгниёт от влаги которая там может появиться (ошибки монтажа проёмов к примеру)
     
    ЕнитПермь , 21.09.16
    #7 + Цитировать
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    Только так.
    Проемы можно гидроизолироваться.
    Ветрозащита от гниения осп никак не спасет если там будет вода, но ее там не должно быть.
     
    SDim , 21.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Mikhail125
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    175

    Mikhail125

    Живу здесь

    Mikhail125

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Казань
    @SDim, А можно пенопласт на мдвп приклеить?
     
    Mikhail125 , 21.09.16
    #9 + Цитировать
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    Не надо снаружи никакого пенопласта, вот если вы клинкер клеили, там тогда да, можно с пенопластом думать, но надо тогда и о спец пароизоляции думать и относить ее как можно ближе к помещению.
     
    SDim , 21.09.16
    #10 + Цитировать
  11. Mikhail125
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    175

    Mikhail125

    Живу здесь

    Mikhail125

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Казань
    @SDim, А если снаружи уже нашито МДВП 24мм и изначально хотелось вентилируемый фасад?
     
    Mikhail125 , 21.09.16
    #11 + Цитировать
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    Фасадная минвата и штукатурный фасад с высокопапроницаемой штукатуркой.

    Либо какие нибудь фиброцементные панели на вентфасад под штукатурку.
     
    SDim , 21.09.16
    #12 + Цитировать
  13. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    105

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    Ясное дело что воды быть не должно, но страховаться надо от форсмажора...

    Тут мысля - а если сделать пирог:
    Каркас 145, ветрозащита по стойкам (к примеру хаусврап), ЦСП 12мм горизонтально в разбежку, минплита 100мм на клей и дюбеля, штукатурка...

    Три вопроса к Вам:
    1. ЦСП ведь более устойчив к влаге?
    2. Достаточна ли жесткость листа ЦСП 12мм, чтобы не использовать укосины?
    3. ЦСП 12мм - нейлером получится монтировать на оцинкованные ерши, или придётся сверлиться-шурупиться?

    Спасибо.
     
    ЕнитПермь , 22.09.16
    #13 + Цитировать
  14. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.050
    Благодарности:
    2.819

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.050
    Благодарности:
    2.819
    Адрес:
    Москва
    Нейлером ЦСП бить нельзя. Висеть будет, но гвоздь выбивает "раковину" с обратной стороны листа, в следствие чего свойства конструкционной обшивки резко снижаются, поэтому сверловка, зенкеровка и саморезы.
     
    silent , 22.09.16
    #14 + Цитировать
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    1. нет
    2. да
    3. нет

    p. s. в этом составе ветрозащита не играет никакой роли
     
    SDim , 22.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также